Précisions tableau divisionnaire

Bonsoir

Kisuije a écrit:

- Mon disjoncteur de branchement est un Legrand (ref. 401004) bipolaire différentiel 500 mA sélectif 30-60A, actuellement réglé sur 30A. Du coup, j'imagine qu'il faudra que je le passe sur 45 ou 60A, en modifiant mon abonnement en conséquence ?

Oui sans doute, en fonction du besoin en puissance additionnel

Kisuije a écrit:

- Pour prévoir un peu large, j'aurais plutôt tendance à dimensionner l'installation vers le studio en 63A (ça vous parait correct ou je m'enflamme ?).

Oui, mais pour un studio, c'est surement surdimensionné.

Kisuije a écrit:

Mais est-ce que c'est faisable avec mon disjoncteur de branchement actuel ??

Il n'y a qu'un bilan du besoin en puissance des 2 logements cumulés qui pourra répondre à cette question.

Kisuije a écrit:

- Et enfin, quelles références (de préférence chez Legrand) me conseillez-vous pour l'interrupteur sectionneur et le disjoncteur du tableau principal ? L'idée étant évidemment que ça disjoncte en priorité sur le divisionnaire en cas de besoin.

Tout dépend de l'hypothèse choisie
- 10² - disj 40A (4 068 73) - interrupteur sectionneur 40A (4 064 40 ou 4 065 27)
- 10² - disj 50A (4 067 89) - interrupteur sectionneur 63A (4 064 41 ou 4 065 28)
- 16² - disj 63A (4 067 90) - interrupteur sectionneur 63A (4 064 41 ou 4 065 28)

En cas de surcharge dans le cable de liaison cela disjonctera sur le tableau principal
En cas de défaut d'isolement, c'est un interrupteur différentiel 30mA du tableau divisionnaire qui sautera


Par rapport à votre schéma, c'est un peu riche 3 ID pour 10 circuits.
Vous inspirer de ceci :


Dans la 1ère hypothèse, les interrupteurs différentiels seront en 40A
Dans la 2ème et la 3ème, cela dépendra de la nature des circuits en aval

Bonjour,

Merci pour toutes ces réponses.

Carminas a écrit:

Kisuije a écrit:

- Pour prévoir un peu large, j'aurais plutôt tendance à dimensionner l'installation vers le studio en 63A (ça vous parait correct ou je m'enflamme ?).

Oui, mais pour un studio, c'est surement surdimensionné.

En fait, je parle de studio mais il s'agit en réalité d'un T2 (chambre, séjour, cuisine et sdb).
Pour calculer la puissance, j'ai notamment raisonné en imaginant la situation après une douche en hiver : chauffage sdb 2000W (petit soufflant d'appoint) + chauffe eau 2000W (on est après la douche, donc il va réchauffer l'eau) + sèche cheveux 2000W + autres chauffages 2000W = on est déja à 8000W sans compter éclairage, frigo, congélo, etc... Donc si mon raisonnement est juste, 40A permettant 9000W, ça me semble très limite dans ce cas de figure, qui est une situation assez classique. D'où plutôt 63A, sauf si je me trompe dans mon raisonnement.

Carminas a écrit:

Kisuije a écrit:

- Mon disjoncteur de branchement est un Legrand (ref. 401004) bipolaire différentiel 500 mA sélectif 30-60A, actuellement réglé sur 30A. Du coup, j'imagine qu'il faudra que je le passe sur 45 ou 60A, en modifiant mon abonnement en conséquence ?

Oui sans doute, en fonction du besoin en puissance additionnel

Du coup, je peux donc techniquement envisager 63A pour le tableau divisionnaire avec mon DB (et l'abonnement) à 45 ou 60A ? D'après votre schéma plus bas, j'aurais tendance à dire oui, mais j'aimerais être sur.

Carminas a écrit:

Il n'y a qu'un bilan du besoin en puissance des 2 logements cumulés qui pourra répondre à cette question.

Auriez-vous des pistes ou indications pour que je puisse faire ce bilan ?
Pour information, l'appartement principal est composé d'une partie logement T3 (chauffage électrique, ECS électrique, plaque de cuisson gaz, four électrique et équipement classique) + une partie bureau avec 3 pièces (chauffage électrique et équipement bureautique/informatique pour 4-5 personnes).

Carminas a écrit:

Tout dépend de l'hypothèse choisie
- 10² - disj 40A (4 068 73) - interrupteur sectionneur 40A (4 064 40 ou 4 065 27)
- 10² - disj 50A (4 067 89) - interrupteur sectionneur 63A (4 064 41 ou 4 065 28)
- 16² - disj 63A (4 067 90) - interrupteur sectionneur 63A (4 064 41 ou 4 065 28)

Les références de disjoncteurs 4 067 89 et 4 067 90 ne semblent pas exister, mais les 4 077 89 et 4 077 90 semblent correspondre. Vous confirmez ?
Pour les interrupteurs sectionneurs, si je lis bien les fiches techniques, la différence entre les 2 modèles semble être le déclenchement à distance. Par contre, je ne saisis pas vraiment à quoi ça correspond et quel est l'utilité...

Carminas a écrit:

Par rapport à votre schéma, c'est un peu riche 3 ID pour 10 circuits.
Vous inspirer de ceci :

Je vois que vous utilisez des ID 63A. De mon coté j'ai mis des 40A, notamment parce que j'en ai récupéré 2 du tableau principal (après quelques changements sur celui-ci). Ce qui fait à peu près la même puissance que vous au final. Dans l'esprit, je suis assez proche de votre schéma... mais en même temps, je me suis basé sur les conseils que vous m'aviez donné il y a 2 ans pour mon tableau principal 

Bonsoir

1/ Oui c'est limite mais cela passe.
Un chauffe-eau pour un studio tire moins de 2000W, l'usage du sèche cheveux sera ponctuel et dans les faits 40A c'est 9200W. Vous aurez donc plutôt 1500W de marge, sans doute suffisant.
Mais rien ne vous empêche d'aller au delà de 40A si ce n'est l'aspect financier. Le 16² est plus cher que le 10², les disjoncteurs, interrupteurs différentiels, interrupteurs sectionneurs sont plus chers en 63A qu'en 40A

2/ Oui 63A pour le tableau divisionnaire et un abonnement 45A ou 60A

3/ Ce qu'il faut regarder c'est la puissance cumulée du chauffage
Après voir à l'usage si cela tient.
Si 60A ne suffisait pas à l'ensemble, prévoir un délesteur

4/ Oui 4 077 89 et 4 077 90. Coquille de ma part lors de ma saisie
Un interrupteur sectionneur déclenchable à distance permet d'être actionné en déportant par exemple un dispositif coup de poing, ce qui n'est pas le cas de l'autre.
Pas d'intérêt dans votre cas.
Par contre j'aime bien la manette rouge facilement répérable pour une coupure d'urgence :



5/ Avec un disjoncteur 40A au départ, des ID 40A suffisent forcément
Si vous un mettez un calibre plus élevé, il faudra se poser la question de la non surcharge des ID 40A et donc analyser ce qu'il y a en aval.

Bonsoir,

Encore merci pour toutes ces précisions.

Je vais donc maintenant m'atteler à évaluer la puissance totale des 2 logements cumulés, pour voir à combien passer sur le DB.
Et en écrivant ça, je me demande finalement si d'un point de vue "stratégique" je n'aurais pas intérêt à limiter l'annexe à 40A pour en garder un peu sous le coude pour l'appartement principal. Parce qu'avec un tableau annexe à 63A et un DB à 60A (je fais une supposition), on est bien d'accord que si la puissance totale "utilisée" dépasse 60A, le DB disjonctera à tous les coups, et qu'à contrario l'interrupteur sectionneur de l'annexe ne disjonctera jamais ?

Citation:

Par contre j'aime bien la manette rouge facilement répérable pour une coupure d'urgence

C'est sur que c'est quand même bien pratique. Dommage qu'ils n'en fassent pas avec seulement la manette rouge sans déclenchement à distance. Parce que le surcoût entre les deux n'est pas négligeable, quand on n'a pas besoin de déclencher à distance.

Si la puissance totale dépasse 60A, le disjoncteur (ou désormais le compteur Linky sautera)
Si vous mettez un disjoncteur 40A au départ du circuit studio, il sautera si la puissance totale dépasse 9,2kW
Une solution est effectivement de se limiter à 40A. Cela ne vous coutera pas bien cher, surtout si vous avez déjà les différentiels.
Il sera toujours temps de passer à 50A si à l'usage cela ne suffisait pas, mais j'en doute.

Un interrupteur sectionneur c'est un dispositif de coupure manuelle.
Cela ne saute jamais tout seul, cela ne protège contre rien.


Pour la manette rouge, en gros 10EUR d'écart entre les deux.
Si cela vous plait, il ne faut pas vous en priver.

C'est décidé, je vais donc limiter à 40A sur le studio.

Pour l'interrupteur sectionneur, est-ce qu'il est envisageable de mettre plutôt un disjoncteur en tête du tableau divisionnaire ? De sorte que si la puissance totale dépasse 9,2 kW ça saute sur le tableau du studio, plutôt que sur le tableau de l'appartement principal.

Sur materielelectrique, où je me fournis, la différence de prix est plus importante que ça (enfin, particulièrement sur les 63A, qui ne sont plus d'actualité). Mais si vous avez un autre site à me recommander, je suis preneur.

Vous pouvez mettre un disjoncteur 40A en tête du studio (préférez un bipolaire 2 modules plus visible)
Mais pas de garantie qu'il coupe avant celui du tableau principal.

j'avais pris les tarifs sur elec44.
123elec est également très compétitif, mais a moins de références

Sinon, il n'existe rien qui permettrait de s'assurer que ca coupe en priorité au tableau divisionnaire ?

Vous mettez un 50A au départ.
Donc plus de problème de surcharge

Restera le problème de court-circuit heureusement rare, car c'est un événement violent pour une installation et chaque protection tente de réagir au plus vite. Donc pourraient sauter simultanément : le disjoncteur EDF, le disjoncteur 50A au départ, le disjoncteur 40A à l'arrivée, le disjoncteur du circuit concerné

Ou même si habituellement on met un disjoncteur au départ vous mettez un interrupteur sectionneur 40A au départ et le disjoncteur 40A à l'arrivée

Tant qu'à faire, pour la 1° solution, est-ce que je peux mettre un 63A au départ en cablant en 3x16 (sur une dizaine de mètres, le surcoût ne devrait pas être énorme), avec donc un 40A en tête du divisionnaire ? D'un autre côté, même en passant le DB à 60A, le départ à 63A ne sauterait finalement jamais.

Des 2 solutions que vous proposez, laquelle est à privilégier ?

C'est sûr que disj 63A --> 16² --> disj 40A sera très bien également pour assurer la sélectivité liée à la surcharge, ne coutera pas vraiment plus cher vu les distances en jeu et sera plus évolutif

Parfait, je vais donc faire comme ça.

Dernière petite question au sujet du 40A en tête du studio : est-ce qu'il y a un autre intérêt que la visibilité (plus grand) à prendre un bipolaire ? Sinon je me dis que 25EUR de surcoût uniquement pour ça, ça fait un peu cher. Mais peut-être qu'en laissant 1 ou 2 modules vides à côté pour bien le séparer et avec un petit coup de feutre rouge sur les parties supérieures et inférieures (là où il n'y a rien d'écrit), ça peut le faire ?

Oui c'est juste un problème de visibilité

Ok.
Encore merci pour toutes ces infos !