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On Vous le dit, Alors ne passez plus par le groupe GEOXIA

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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Calimero,

Je connais vôtre histoire; ce genre de situation est insupportable.

La proposition de protocoles de misère et de compensations illusoires relève d'une mauvaise foi sans limite et d'une volonté délibérée de se décharger autant qu'il est possible de sa responsabilité.

C'est bien palpable, dans vos posts antérieurs et ceux d'autres MO confrontés soit à des malfaçons majeures soit à des problèmes de non respect d'implantation ou altimétrie dont de risque constant est la démolition.

Immanquablement, les MO qui exposent ici le problème citent les propositions à la clef; il suffit de lire, pour rester poli : "les bras me tombent et ..." surtout si on prend en considération le risque potentiel de décharge de responsabilité des protocoles proposés.

Alors oui, parfois la seule proposition acceptable est une démolition/reconstruction aux frais du constructeur; qu'il n'acceptera que la main forcée après que le juge en ait décidé ainsi... avec des dommages et intérêts substantiels j'espère.

Pour ma part Caliméro, et bien d'autres, ne doutez pas de mon soutien.


Bien sur Geoxia n'est pas le seul constructeur en cause.

Bien sur certains MO sont contents des services de cette enseigne et/ou de ses "marques".

Cependant, un bon professionnel devrait, je pense, être très soucieux de la bonne correction de ses erreurs.

Ceci commence par des contrats clairs et respectueux des textes dans la forme et l'esprit et se termine par la réparation des désordres constatés par un expert judiciaire ou une expertise contradictoire.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7.php
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Bon eh bien je suis heureux de vois que cette discussion garde son interet.
De notre cote, aucun avis franc pour verrouiller. De mon cote, j'aurais verrouillé uniquement pour me stopper dans mon insistance de peur de saouler. Mais comme pas mal ont bien compris ma demarche, no probleme.
Sinon il aurait ete hors de question de supprimer, mais uniquement verrouiller, donc laisser visible les messages.
Bref, laisson encore vivre ce post.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
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Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
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Messages : Env. 10000
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
napa, l'erreur est humaine certes. Mais il est des erreurs inacceptables. Ta tolérance pour l'inacceptable est bien etonnante quand meme. Pourquoi excuser ou defendre des boites qui te prennent des millions, alors que tu ralerais parce qu'un carrossier a mal repeint ta bagnole.
Reconnaitre ses erreurs l'est aussi, ou bien tu te ranges plutot dans ceux qui font l'autruche quite a faire poisser les clients ?
Faut pas deconner quand meme. Des erreurs grosses comme ca, ca se repare de suite.
C'est justement la qu'on voit les serieux et les non serieux ou boites a fric. Les serieux et honnetes reparent les aneries sans attendre. Ce n'est bien sur qu'une des qualités requises, il y en a tant d'autres.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
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Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
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Messages : Env. 10000
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Bricolomania a écrit:J’ai justement une chtite question pour brickbroc.

Pour ceux qui prendraient éventuellement leurs décisions pour choisir Phénix.

Doivent-ils prendre comme référence ton expérience ou celle de inyourfayce ?

Ou tout simplement les deux ?


Toutes les experiences bien sur. Pas seulement nous 2, et je ne peux pretendre etre une experience contre ou pour phenix (a la rigueur contre et pour les CCMI nationaux oui).
Nos maisons ne sont pas du tout les memes, les budgets non plus certainement, mais egalement la maniere de proceder (CCMI contre MOE).
Et puis lui est content, et moi aussi, ca fait pas avancer le bidule.

La difference n'est pas tant dans nos projets qui ne sont que 2 exemples parmi tant d'autres, mais plutot dans notre maniere d'aborder le probleme, notre vision.
Et la en matiere d'objectivité, en matiere d'argumentation, en matiere d'independance affichée, franchement, j'accorderais peu de credit a son experience. Je la considererais comme une chance.
A la roulette russe, il semble avoir gagné, alors que d'autres perdent.
La construction ne devrait jamais s'apparenter a une roulette russe. Dans ce sens, l'ideal voudrait que tous les constructeurs a risques devraient etre ejectés. Aux maisons mere de faire le menage, mais elles ne le veulent pas, elles courent apres le profit.
BrickBroc
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Env. 900 message Pas De Calais
napafloma a écrit:Calimero, la premiere maison que nous avons fait construire n'était pas conforme. Non respect des distances de limite de propriétée. En toutes connaissances de cause.
Pourtant nous y avons vécu 20 ans et la vente s'est trés bien passée. Nous n'avions pourtant jamais reçu le certificat de conformité.

On ne se bat pas pour le certificat de conformité mais bien parce que dès qu'on s'est aperçu de l'erreur, on s'est renseigné auprès de la DDE pour savoir quoi faire et ils nous ont dit textuellement : "cette maison devra être détruite, elle ne respecte pas l'arrêté de lotir !!!" Donc, oui, on se bouffe la santé (elle est d'ailleurs détruite), oui, le moral est au plus bas et je le répète depuis 3 ANS, c'est pas rien mais on n'a pas le choix ...
Maintenant quant à dire que le juge condamnera GOEXIA a me refaire la maison dans les normes alors là, JAMAIS !!! Je préfèrerai vendre mon terrain et repartir en location !!!
Nous avons été traités comme des moins de rien par le directeur de travaux, menacés si nous allions en justice (j'ai cette image gravée dans ma tête) où le directeur de travaux me pointait le doigt en disant :"je vous préviens si vous allez en justice, je ferais appel sur appel ..." très professionnel de leur part, tu ne trouves pas ?.

Donc, ce que je leur reproche, c'est le fait que ce soit une boite à frics, qui, quand elle commet une erreur et la reconnait (on a du quand même bien se battre pour ça) n'en a plus rien à faire des clients et c'est de cela que nous devons mettre en garde les futurs clients.

Quand tu dis qu'on peut s'adapter aux erreurs (dommage pour toi qu'il y en ait déjà une chez toi) y a certaines erreurs sur lesquelles on ne peut pas passer ...

P.S. Je commence une collecte pour payer l'amende d'1 millions d'euros de la DDE. A vot' bon coeur m'sieurs, dames
AAMOI 0878
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Env. 2000 message Cambrésis (59)
tous les constructeurs font des erreurs
Le problème, c'est que tous n'y remédient pas de la même façon.Et c'est là où le bât blaisse.

Perso il m'arrive de peter les plombs avec notre construction, en plus pour des broutilles, mais au jour d'aujourd'hui, le PDG, le directeur d'agence, et notre conducteur de travaux ont toujours trouvé une solution.
C'est pas toujours rose, il faut surveiller, mais ça dans l'ensemble hormis la lenteur, ça va.
je recommendrais donc mon constructeur, mais en y mettant des réserves et des recommandations, car il reste constructeur!! bien lire le contrat, bien dater, faire noter TOUT noir sur blanc
Au départ il ne proposait pas d'étude de sol, et maintenant il le fait systématiquement, idem pour la DO, d'ailleurs pas d'étude de sol, pas de DO, il y a déjà un mieux.
Enfin voilà

Il faut être objectif, et c'est ce que je reproche à certains, pour eux tout va bien, alors ben les autres..........


Il faudrait un post, ou chacun pourrait faire une synthèse, par exemple, sur le déroulement du premier rendez vous, le déroulement la construction, le suivi, les entretiens, la communication , les plus values, la souplesse etc......

à +


http://mdn.blog4ever.com/blog/index-104188.html
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
ben oui ninie, mais tout le monde n'a pas l'envie de s'investir autant pour faire partager son experience.
Certains sont ici pour leur pomme, la majorité meme. Donc les autres... bah qu'ils se debrouillent.
Faut pas attendre de ceux la un avis objectif et argumenté.
BrickBroc
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Briques et broc - Faire construire et aménager
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Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
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Ancienneté : + de 20 ans
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Env. 2000 message Trans En Provence (83) (83)
napafloma a écrit:Des erreurs dans notre nouvelle maison il y en aura, je ne me fais aucune illusion.
Il y en a déjà une, d'ailleurs !
Nous ferons avec. Nous nous adapterons.

Ainsi va la vie.


Ouh là moi ça me fait mal de lire ça... comme brickbroc je vois pas pourquoi on devrait accepter la médiocrité sous prétexte que c'est la règle commune?

Non moi je dis, tendons à l'excellence, après tout c'est les économies d'une vie qu'on balance là dedans, les erreurs après on vit 30 à 40 ans avec, alors franchement c'est inadmissible.

Avec ce genre de propos, on encourage les constructeurs à faire de la m...

ah oui et j'ajoute, après avoir entendu de mon MOE qui s'était gouré et m'avait mis une porte fenetre à la place d'une fenetre, et proposait que je laisse comme ça parce que "après tout c'était fait et c'était pas si mal" (véridique), non, ce n'est pas à nous à nous adapter à leurs c.... et puis quoi encore?!
Julie - Construction d'un Mas dans le 83 par un maître d'oeuvre
blog pas du tout à jour: http://masenprovence.over-blog.com/
mon topic: http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=34392
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Messages : Env. 2000
De : Trans En Provence (83) (83)
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Env. 2000 message Lievin (62)
julie791 a écrit:
napafloma a écrit:Des erreurs dans notre nouvelle maison il y en aura, je ne me fais aucune illusion.
Il y en a déjà une, d'ailleurs !
Nous ferons avec. Nous nous adapterons.

Ainsi va la vie.


Ouh là moi ça me fait mal de lire ça... comme brickbroc je vois pas pourquoi on devrait accepter la médiocrité sous prétexte que c'est la règle commune?

Non moi je dis, tendons à l'excellence, après tout c'est les économies d'une vie qu'on balance là dedans, les erreurs après on vit 30 à 40 ans avec, alors franchement c'est inadmissible.

Avec ce genre de propos, on encourage les constructeurs à faire de la m...

ah oui et j'ajoute, après avoir entendu de mon MOE qui s'était gouré et m'avait mis une porte fenetre à la place d'une fenetre, et proposait que je laisse comme ça parce que "après tout c'était fait et c'était pas si mal" (véridique), non, ce n'est pas à nous à nous adapter à leurs c.... et puis quoi encore?!


C'est notre seconde maison et trés certainement pas la derniere.
Payer pour acheter ou pour louer c'est payer.

L'erreur que nous avons, elle vient de moi qui n'est pas vérifié suffisament les plans. Certe Phenix aurait du prévoir mais c'est ainsi.

Quant à l'escellence je dis et le répète, elle n'est pas de ce monde.
Cessez donc de demander la perfection. Etes vous parfait ?
Moi non.


Sur les cas évoqués dans ce post, tous sont en justice. On verra ce qu'il en adviendra. Mais pour mon compte je ne me pourrirai pas la vie pour ma maison. Si elle ne me donne pas satisfaction, je vends et recommencerai autre chose et autrement.
Ce n'est que du matériel. J'en profite c'est tout.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
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De : Lievin (62)
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Env. 2000 message Cambrésis (59)
ben t'es pas bête tu revends aux autres Rolleyes


http://mdn.blog4ever.com/blog/index-104188.html
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Messages : Env. 2000
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Env. 10000 message Camaret Sur Aygues (84)
Citation: Etes vous parfait ?
Moi non.

c'est vrai ...
adherent aamoi 1248

n'attendez pas les problemes,adherez preventivement a l'aamoi,vous serez tranquille...c'est mieux pour vous et pour l'association ;)
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Messages : Env. 10000
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Env. 900 message Pas De Calais
napafloma a écrit:Sur les cas évoqués dans ce post, tous sont en justice. On verra ce qu'il en adviendra. Mais pour mon compte je ne me pourrirai pas la vie pour ma maison. Si elle ne me donne pas satisfaction, je vends et recommencerai autre chose et autrement.
Ce n'est que du matériel. J'en profite c'est tout.

Tout le monde n'a pas cette possibilité. Moi, elle ne me donne pas satisfaction mais je ne peux pas la vendre. Elle ne vaut RIEN : O EURO W00t
Alors, tu ferais quoi à part te pourrir la vie ???
AAMOI 0878
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
euh... y'a des drogues a la signature ? Y'a de l'encens et des grandes robes blanches de gourous aux reunions de chantier ? T'as peur de te faire flageller a la prochaine pour dire des trucs pareil ?
Autant je peux comprendre de lacher un peu le mou pour certaines choses, autant pour d'autres faut pas abuser non plus.
T'es vraiment un tres bon defenseur de phenix napafloma. Ils vont etre contents de toi a la prochaine reunion, tu auras peut-etre un cadeau qui sait, vu qu'ils lisent ta prose ici.
Parce que sinon, on ne sait toujours pas pourquoi tu persistes à les defendre.
Ah si, tu comptes revendre un jour c'est vrai. C'est sur, faut pas trop casser la marque, elle pourrait mal se revendre ta maison...

Quant à "ce n'est que du matériel".
C'est de ne pas etre trop materialiste, mais quand le materiel consiste a te loger, que ca te pompe 15, 20, 30 ans de salaire, tu crois pas que c'est un peu plus que du materiel ? Si bien sur mais tu veux pas le dire. Et les ******** qui sont en face de toi et te jettent parce que tu lleur demandes juste un taf correct, c'est du materiel ca ?

Il y a un gouffre entre excellence et travail correct (et encore, correct, c'est limite).
Ne peut-on pas tenter de miser sur des chantiers au minimum corrects, tant sur le plan relationnel que technique ?
BrickBroc
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
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Env. 50 message 66
Napafloma ... Mais c'est pas vrai !!

On ne demande pas de l'excellence, mais seulement du boulot fait correctement


Mince !! des évacuations branchées au regard d'évacuation des eaux usées au lieu de les planter dans la terre, ce n'est pas de l'excellence, c'est de l'évidence !!
Des prises de courant avec du courant dedans, ce n'est pas de l'excellence c'est de l'évidence !!
...
Mais tous les défauts chez nous sont de l'évidence !!!

Arrête de parler d'excellence, c'est gavant à la fin.
En attente de livraison depuis 31/10/2004.
Référé: 02/2005
Expertise 100% en notre faveur. Complémentaire en cours.
Dur dur ...
Notre galère : http://notremaisonfamiliale.blog4ever.com
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Messages : Env. 50
De : 66
Ancienneté : + de 19 ans
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Env. 500 message Seine Et Marne
...
CCMI signé le 23/08/06
PC obtenu le 26/10/06
chantier ouvert le 12/12/06
maison fini et réceptionnée le 23/04/2007 !!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
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Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 18 ans
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