On Vous le dit, Alors ne passez plus par le groupe GEOXIA

daudia a écrit:

bref, pour dire que si napofloma est content de sa maison, et bien qu'il le dise, je vois pas pourquoi il aurait moins le droit de dire que son chantier se passe bien par rapport a ceux a qui cela se passe moins bien malheureusement

Sur ce sujet, personne n'a jamais reproché à Napa ou autre le fait que sa construction se passe bien. Le "reproche" est tout autre et plus complexe ... De temps en temps, il faut lire même entre les lignes.
Bonne continuation à toi.

daudia a écrit:

quelques petites precisions....

ton agence de metz, c'est des vol....
on traite avec phenix idf ouest, et bien on a refait les plans gratos, sans rajout pour deplacement ballon, fenetres ou je ne sais quoi.... quand au financement, on est passé par un courtier qui nous a trouvé le CA, independant et qui n'avait rien a voir avec phenix... donc quand je vous lis des fois j'ai l impression qu'on passe pas par la meme boite !!!

Tout à fait

J'ai discuté avec des gens, pas uniquement sur le forum, qui construisaient avec Phénix, et franchement, suivant les agences tout ou presque était différent.

Etrange, n'est ce pas ???

Désolé Brick mais Phenix était pour nous les plus interessant en termes de prestations/prix.

Honnêtement ce n'est pas le prix que j'ai regardé en premier.
Je me soucis peu du prix en réalité dans mes achats. Ce n'est pas le premier critère.

Les prestations, la qualité, les relations humaines ect.... sont plus importantes pour nous.

Tu peux constater que je ne choisit que peu souvent le moins cher.
J'aime, j'ai le coup de coeur alors je fonce si cela rentre dans le budget.
Mon épouse et moi même fonctionnons ainsi.
Cela peut surprendre mais cela nous va bien. Que ce soit pour un projet de 300000 € ou pour une voiture ou encore un plasma.
Cela nous a plutôt réussi depuis plus de 20 ans de mariage.

Je juge que pour le prix phenix me fournit ce que je veux. C'est tout.

La recherche du prix le plus bas n'est pas une fin en soi. A ce petit jeu là quel est le juste prix.

De souvenir parce que les chiffrages des autres sont partis à la poubelle.

MF : 135000 €
Maisonneuve entre 160000 et 200000 €
Sotranord 180000 €
Architecte:s (2) votre projet ne m'interesse pas le budget est insuffisant.

Seul Phenix a su nous donner un chiffrage détaillé comme nous l'entendions et fait une recherche de terrain avec des résultats dans notre budget global.
En clair Phenix nous a ecouté. les autres à peine.

C'est juste une constatation.
Quand nous sommes décidés, le commercial prend le train comme nous l'entendons. Sinon il reste sur le quai. Ce fut le cas de Mme Gorecki chez Phenix.
Et je peux affirmer qu'elle a du nous supporter pendant plus d'un an de préparation. Je ne compte pas les coup de fils, les visites à Gavrelle. Parfois tard le soir.
Mais jamais il n'y a eu de menaces de notre part ou d'elle d'ailleurs.

daudia a écrit:

quelques petites precisions....
ton agence de metz, c'est des vol....
on traite avec phenix idf ouest, et bien on a refait les plans gratos, sans rajout pour deplacement ballon, fenetres ou je ne sais quoi.... quand au financement, on est passé par un courtier qui nous a trouvé le CA, independant et qui n'avait rien a voir avec phenix... donc quand je vous lis des fois j'ai l impression qu'on passe pas par la meme boite !!!

Donc tu seras d'accord pour dire que rentrer dans une agence, c'est un peu jouer a la roulette russe...
Dans ces conditions, tu es d'accord pour ne pas conseiller aveuglement a un copain d'aller chez phenix, sans l'avertir des trucs qui pourraient lui arriver ?
Eh bien c'est de ca que je parle ici depuis des pages.
Ca me gonfle que certaines personnes se mettent systematiquement du cote du constucteur.

Citation:

quand a brick brock, je te trouve bien extremes dans tes propos (une entreprise coté en bourse et qui fait des profits, n'est pas une insulte pour moi)

Non c'est vrai. MAis ici je me place du cote du client que nous sommes tous. On est la pour s'aider entre nous, et donner son opinion. Alors pour moi, quand je vois que des chefs d'agence se contrefoutent des galeres de leurs clients parce que ce qui les interesse, c'est le chiffre, eh bien je me dis aussi que les big boss en haut son pareils, a part qu'ils s'en mettent encore plus dans les fouilles, en s'asseyant sur les dossiers litigieux, et les methodes olé olé de certaines agences ou personnels.
Ca fait un peu cliché ma phrase, mais la realite est la : certains sont dans le gros caca avec leur maison a 100 000 euros, alors que d'autres ne regardent que les chiffres a des annees lumiere de la.
C'est pas ma conception de la construction. Et ca le sera pas tant que le milieu sera pourri. Alors je prefere chercher et conseiller les niches ou se cachent les bons.

Citation:

donc a t entendre les petit constructeurs de la region sont les meilleurs

je ne suis pas aussi "extreme" que tu veux me le faire dire.
Je dis qu'il y a surement dans la region des petites entreprises qui pourraient faire mieux, dans un meilleur respect, et pas plus cher, et qui sont en place depuis des annees.
Donc avant de se precipiter chez les gros, pourquoi ne pas perseverer et chercher ailleurs ?
Apres je suis ptet dans la seule region où ca existe...et pourtant d'autres ici en ont trouvé ailleurs.
Et meme si ceux la roulent en mercedes, je m'en fous a partir du moment où ils le meritent et que la mercedes n'est pas payée avec des sommes illegalement percues, des avenants astronomiquement demesurés, des malfacons non reparees, des 5% recuperes avec chantage aux cles, etc....

Citation:

mon chantier commence bientot normalement, et si cela se passe mal, je serai le 1er a crier ici sur ce forum et a demander de l aide a l aamoi,mais c'est pas pour ca que je vais mettre en cause ceux avec qui cela se deroule bien et leur tomber dessus a la moindre occasion.

moi non plus

Citation:

j adore ce forum, (tres constructif,sans jeu de mots) mais vraiment cet partialité concernant phenix et consort a force c'est fatiguant, juste unpeu de respect avec ceux qui traite actuellement avec eux et qui n'ont pas de probleme (j en suis pas la donc je verrais bien pendant le chantier).

Moi je demande aussi un peu de respect envers ceux qui galerent, et surtout du respect envers ceux qui cherchent un constructeur en souhaitant un bon chantier

Citation:

dire que son chantier va bien n'occulte en rien lesz problemes rencontrés par les autres (ca equilibre unpeu)

c'est vrai, on pourrait apres tout laisser tout le monde parler, dire les + et les -. On laisserait diffamer les histeriques, couvrir de louanges les commerciaux, etc... Mais il est où le vrai du faux la dedans ? C'est pour ca qu'il faut un debat. C'est pour ca qu'il faut des pros ou connaisseurs pour dire que tel contrat est illegal, que telle fondation est nulle.
Bon c'est pas mon forum, mais tant que j'y suis j'apporte ce que je trouve bien aussi : tenter de synthetiser un peu les differents avis, tenter de conseiller, d'informer, d'alerter surtout sur les dangers. Et pour ca, faut parfois decoder et reprendre des dires ici.

Je le repete une nieme fois, si on parle autant de phenix ou geoxia, c'est deja parce qu'ils font baeucoup de chantiers, que parmi ceux la y'a des projets foireux, et que par dessus ca tu as des personnes ici qui passent leur temps a les défendre.
Napa et Inyourfayce ne font pas que dire que tout va bien.
Comme il a ete dit, c'est plus subtile que ca.
Et comme je n'aime pas les avis extremes non plus qui vont dans un seul sens, ben le prefere dire "attention, on ne vous dit pas tout" ou "attention, celui la est toujours du cote du constructeur, donc avis a mesurer", et j'apporte les arguments qui me font penser telle ou telle chose.

C'est pas devenu le thread à la gloire de Phenix la ?

va falloir editer le titre .......

Mais Napa, on se rejoint un peu sur tout sur ce que tu dis plus haut, hormis le fait que tu ne te contentes pas de "constater" pour moi.
Mais je te demande qu'une chose a laquelle tu n'as jamais repondu : pourquoi intervenir quasi systematiquement pour venir defendre phenix ? J'ai emis des hypotheses pour t'aider a repondre plus vite , mais t'as toujours occulté.
Je suis desolé, mais c'est le sentiment que j'ai, et beaucoup d'autres ont le meme, ca a ete ecrit plusieurs fois. C'est le sentiment que tu donnes, et meme si tu dis "je m'en fous", ca restera.
Moi je le dis clairement, je trouve que tu n'as pas le droit moralement d'avoir cette attitude alors meme que d'autres galerent, dont un identifié avec la meme agence que toi en plus.
Je trouve ca irresponsable.
Ok pour dire que tout va super bien dans SON chantier, mais pas OK pour prendre cet exemple precis et personnel pour tenter de redorer toute l'image de la marque.
Et tu ne peux pas alors empecher les personnes qui decortiquent tes messages de penser alors qu'une attitude de la sorte peut cacher un interet, meme si c'est pas le ca.
Surtout quand tu ecris des choses incoherentes par rapport a d'autres ecrits passes, comme ca a ete relevé il y a peu dans ce fil.

Citation:

batphanou a écrit
ça veut dire quoi pareil que les autres !!?
S'est n'importe quoi ... j'aimerai bien des details, si un client de maison phenix voulait bien repondre ...

Ca veut dire que ce que propose Phenix n'est pas exclusif, tu trouve le meme genre de prestations (hors structure) chez les autres constructeurs.

Brick, la balance a deux fléaux.
L'équilibre, l'équilibre.

Je ne dis que la stricte vérité vis à vis de mes relations avec mes interlocuteurs de chez Phenix.
Je ne cache pas quand mon chantier est arrêté parce qu'il manque des pièces. Mais je dis aussi quand mes interlocuteurs m'informe.

Il serait trop facile de croire que tout est noir ou blanc

napafloma a écrit:

Bah ! je n'y passe que 2 fois par jour et jamais à la même heure. Plus au minimum 1 coup de fil tous les 2 jours au CT et lui nous appelle dés qu'il y a un souci et le mercrdi soir, il nous appelle pour le planning de la semaine suivante.

Je suis passé ce jour sur le lotissement et des gars de Phenix bossés sur l'une des maisons pourtant jour férié !

C'est la que je trouve que tu brode peut être un peu, comment un CT peut il suivre ses chantiers avec autant d'assiduité ou il en a pas beaucoup ou tu est un privilégier.

Bon c'est vrai que ça m'énerve un peu de savoir qu'un CT puisse appeler chaque semaine, qu'il donne sont tel aux clients, surtout quand on voit de quoi ils sont capables avec d'autres sur la même agence, c'est dur à avaler.

Et comparer au mien avec qui j'ai eu moins d'une dizaine de coup de fil en 8 mois, c'est l'amérique.

brick brock a ecrit:

Citation:

Donc tu seras d'accord pour dire que rentrer dans une agence, c'est un peu jouer a la roulette russe...
Dans ces conditions, tu es d'accord pour ne pas conseiller aveuglement a un copain d'aller chez phenix, sans l'avertir des trucs qui pourraient lui arriver ?
Eh bien c'est de ca que je parle ici depuis des pages.
Ca me gonfle que certaines personnes se mettent systematiquement du cote du constucteur

la ou je suis d accord, c'est que si le contact avait été comme ca avec l agence avec laquelle je traite, cest clair que je serai pas en affaire avec eux aujourd'hui...
idem, biensur que jamais au non jamais je ne conseillerais a l'aveugle tel ou tel constructeur,mais en disant attention des chantiers se passent tres mal (voir le cas dramatique de calimero)
et si, et je dis bien si, mon chantier se passe bien, je vois pas pourquoi il me serait impssible de le signaler de facon objective sur ce forum...

un site comme celui de inyourface, par exemple ma ete tres utiles car c'est pratiquement le meme modele que je consrtuit et cela ma donné des info et idées auquelles je n'aurais pas forcement pensé (fenetres suplementaire par exemple pour la luminosité)...

bricolomania,
tu as raison sur un point, le titre du post ne se prete pas a mon intervention de tout a l heure (mais bon traitant avec eux, je voulais mette mon grain de sel quand meme ) , mais la ou tu as tord c'est que je ne suis pas un pro phenix (si cette intervention m'etait destinée) car comme je l'ai dit, si mon chantier se passe mal, je serai le 1er a le dire ici (et dans leur agence dailleurs!!!)

et d ailleurs ce sont bien les commentaires des personnes qui sont dans la mouise (pour rester poli) qui m a poussé a adherer a l aamoi... comme quoi l'information sur ce post passe bien pour les nouveaux clients phenix comme nous

Non je suis plutôt d'accord avec toi daudia et je l'ai écrit a maintes reprises sur ce thread.

Mais je trouve que Napa abuse un chouia, enfin je me demande si vraiment il est objectif.

D'ailleurs je trouve Bricbrock un peu trop antiphenix aussi mais il débat sur le sujet de manière à faire avancer le Schmilblick.

J'ai moi même pas trop de pb avec mon constructeur, comparer a d'autre cas ici j'ai presque honte de me plaindre
mais j’attendais un peu plus de lui vue le tarif de la construction.

au moins on es sur que bricbrock ne fait pas partie du groupe geoxia,pour d'autre membres je doute....ou alors ils essaient de rapatrier du monde dans leur griffes pour beneficier d'un rabais quelquonque....

napafloma a écrit:

Brick, la balance a deux fléaux.
L'équilibre, l'équilibre.
Je ne dis que la stricte vérité vis à vis de mes relations avec mes interlocuteurs de chez Phenix.

Tu dis peut-etre la stricte verité, a cote de ca ca n'empeche pas que tu puisses ne pas tout dire...

Citation:

Je ne cache pas quand mon chantier est arrêté parce qu'il manque des pièces. Mais je dis aussi quand mes interlocuteurs m'informe.

Il serait trop facile de croire que tout est noir ou blanc

il n'empeche que t'as toujours pas repondu a ma question.
A croire que cette question te gene ou que tu ne trouves pas de reponse.

Quant au site de inyourfayce, il a peut-etre son utilité cote maison phenix, mais pour le reste, pour le choix d'un constructeur, pour les mises en garde, ben ca se resume a une grosse vitrine de pub pour phenix, la aussi, sans aucune mise en garde. Mais bon, il l'a pas fait pour les autres, il l'a fait pour lui.

Brickbroc a écrit:

Donc tu seras d'accord pour dire que rentrer dans une agence, c'est un peu jouer a la roulette russe...
Dans ces conditions, tu es d'accord pour ne pas conseiller aveuglement a un copain d'aller chez phenix

ni déconseiller formellement d'ailleurs....