Semelle isolée à la place d'un puits

Non mais terrasser a la pelle mécanique a 2.20m c'est selon mes souvenirs impossible ou vraiment a la limite du bras et surtout très compliqué et dangereux sans blinder le terrassement.
Sans compter les retombées de terre dans la fondation. Enfin c'est vraiment pas simple.
Sans compter le coût en béton.

Si, 2.20m, c'est faisable mais il faut minimum une 8T.

Mais c'est clair, qu'il ne faut pas aller dans le fond du trou à pied et çà coutera plus cher en gros béton.

Merci pour ces précisions.

Alors si jeune Mabuse, ça fait quand même un trou de 2,2 m3, (pour une surface de 1m²), avec des parois verticales ! Et ça c'est impossible à tenir, et dangereux !

Avec des talus de 1/1, toujours pour 1m² au fond, on est à 30 m3 par trou si je ne me suis pas trompé.

((5,4x5,4)x3,2)/3)-(1/3)=30,8 m3
Faux. Voir réponse plus bas.

Désolé, je ne comprends pas le calcul qui donne 30,8 m3. pouvez vous être plus explicite SVP?

Oui c'est faux, c'est 21,1m3.

Je re-essaye :
On part d'un carré de 1 mètre à 2,2 mètres de profond.
Avec des talus de 1 pour 1, on recule de 2,2 mètres, sur chacun des 4 côtés, ce qui fait un trou carré de 5,4 mètres de côté.
Le trou est en forme de pyramide tronquée, de surface 5,4x5,4 et hauteur (profondeur) 2,7m mais tronquée de 1m2 hauteur 0,5 mètre.
Le volume d'une pyramide est le tiers de (surface de base x hauteur).
Donc tiers de 5,4x5,4x2,7
moins tiers de 1x1x0,5...
soit 21,1 m3, sauf erreur.

Très clair.Merci!

A moins d'être dans du sable, la terre se tiens le temps de couler le béton.

Il évident qu'il ne faut pas laisser les fond de fouilles ouvert trop longtemps sans bétonner.
Il faut ouvrir les fouilles le matin et couler l'après midi.

Seulement, changer le mode de fondation préconiser par le géotechnicien, nécessite une interface entre un bureau d'étude et le géotechnicien qui demandera une surface minimum pour les semelles isolées.

La terre c'est du remblais sur un conglomérat très dur. Le terrain était à l'origine un parking et donc le remblais est assez compact pour espérer qu'il tienne un peu le temps de couler le béton. J'ai calculé ma descente de charge (20 tonnes par point de fondation). L'étude de sol préconise des puits de 80x80 au delà de 1m50 de profondeur. Je pense que si fait des semelles avec une base de 100x120 et des piliers de 30x30 bien ferraillés, je ne serai pas trop mauvais. Comme je n'ai pas beaucoup de moyens, je ne peux me permettre de faire appel aux bureaux d'étude de A à Z. Le projet étant assez simple: maison rectangulaire de plain pied.

Bonjour,
Pas moyen de louer une tarière?

Bonjour,
Théoriquement, à partir des 4 points de pénetrométrie je devrai avoir 3 points de fondation (sur 14) au delà de 1m50. j'en aurai probablement moins (peut être un seul). Louer une tarière (il faudrait que je me renseigne sur la location) et faire venir une toupie béton pour si peu me pose problème. D'où mes cogitations. Du temps par contre pour ferrailler les semelles et les bétonner à la bétonnière élec, j'en ai bien sûr.

Salut
21m3 à la bétonnière, par puis, ca commence à faire pas mal.
Une bétonnière thermique, et une mini pelle pour la charger, çà le fait.
j'avais coulé les fondations de mon garage comme ca, à peut près 13m3

La tarière peut terrasser toutes vos semelles isolées sans augmenter le volume à couler, le gros béton coute beaucoup moins cher qu'un béton "classique" et ne nécessite pas de ferraillage.

Un poteau de 30x30 sur une base de 100x120 ne fera pas travailler cette surface si l'épaisseur n'est pas suffisante avec un risque de poinçonner le sol (vos 20 tonnes sur 70x70 et pas sur 100x120).

15 cm d'épaisseur en gros béton + 25 cm de béton armé + 25 cm en pyramide tronquée pour raccord à la section du poteau (C'est ce que je prévoyais). Est ce que ce n'ai pas assez pour transmettre les efforts à la totalité de la base?. Etant néophyte en la matière, j'avais regardé une vidéo sur youtube sur les fondations d'une maison à trois niveaux et c'était quelque chose comme ça ( base de 120x130 avec les épaisseur que j'ai donées). Bien sûr je ne fais pas ne confiance aveugle à ce que je vois sur youtube et je viens chercher des avis de pro.

PS: Salut Nescafe80: C'est à peu près 0.6 m3 de béton par semelle et non pas 21m3. 4 bétonnières pas plus
En tout cas merci

Oui, les 21 m3 c'est un volume théorique de fouille !

L'explication doit être celle là. Si on a un bon sol suffisant on peut directement faire une semelle isolée sur le dessus. Dans le cas contraire, il faut aller chercher le bon sol en profondeur, donc faire un puits qui sera rempli de gros béton de façon a substituer le sol insuffisamment porteur. Une fois rempli le puits on réalise sur le dessus la semelle isolée au même niveau que celles se trouvant sur un bon sol naturel.

L'explication doit être celle là. Si on a un bon sol suffisant on peut directement faire une semelle isolée sur le dessus. Dans le cas contraire, il faut aller chercher le bon sol en profondeur, donc faire un puits qui sera rempli de gros béton de façon a substituer le sol insuffisamment porteur. Une fois rempli le puits on réalise sur le dessus la semelle isolée au même niveau que celles se trouvant sur un bon sol naturel.

Bonjour, attention à la définition de puits et de massif Gros béton.
Selon L'EC7 si tu est a une certaine profondeur (que je n'ai plus en tête) ton système passe de fondation superficiel (massifs ou semelles-longrines) à fondation semi-profonde qu'on nomme puits-longrines généralement.

Je voie également que tu es originaire du 42 donc tu n'est pas concerné par l'EC8, je vais quand même précisé un point vis a vis des lecteurs du forum.

Pour ceux en zone sismique 3 ou supérieur, la réalisation de fondation semi-profonde impose une reprise par ces dernières des efforts latéraux dù aux séismes. De ce fait la réalisation de puits en Gros-béton est interdit, il faudra mettre au minimum un C25/30 avec un ferraillage approprié.

Merci à tous pour vos éclairages. Je crois que j'ai les idées un peu plus claires et j'ai des pistes intéressantes pour résoudre mon problème. Peut être tout terrasser à la tarière comme ça a été suggéré ou faire 2 ou 3 puits à la tarière et le reste en semelles isolées. j'en discuterai avec le terrassier et ferai mes calculs de revient pour les deux options. En tout cas j'ai appris des choses et c'est ce qui motive ma démarche d'auto-constructeur.

A la tarriere ? On parle toujours de 1.50 a 2.20 metres ? Comment cela est possible ? Sans parler du dimensionnement des massifs. J'imagine qu'on va parler de massif de 80x80 minimum a la tarriere je vois pas trop.

Une petite tarière :

Pourquoi ne pas faire un radier ?

Un radier ?
Je ne suis pas sur que tu ais pris la mesure des contraintes d'un radier ! Étude de sol, études béton, coût...
Mais bon, je peux me tromper, je ne suis ni maçon ni ingénieur béton. Ni ingénieur du tout d'ailleurs...

Non un radier n'est pas une solution miracle,
je vous met ici un liens d'un article que j'ai écrie sur ce qu'est réellement un radier et les contraintes qui empêche son utilisation.
https://www.be-gph.fr/blog/115-le-radier-un-systeme-de-fondation-avec-beaucoup-de-prejuges.html