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Ma PAC Eau Glycolée / Eau - région Sud Est - Avenir Energie

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 11.384 fois
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Env. 800 message Ardèche (7)
J'ai mis à jour mon post sur Chaleur Terre, et j'en profite pour venir également mettre en ligne le sujet ici.

L'installation est réalisée dans une maison d'environ 150m² avec RDC + Etage équipés de planchers chauffants REHAU sur chape anydrite Agilia A Lafarge.

Secteur Sud Est à proximité de Valence.

Déperditions estimées selon les fabricants de PAC entre 10 et 11 KW.

L'installation:

PAC Avenir Energie Eau Glycolée / Eau 12KW
Réversibilité par inversion de cycle
Pas d'ECS géothermique
Capteurs horizontaux PEHD 25
Thermostat principal + 4 thermostats esclaves dans les chambres

Coût approx (tarifs de fin 2004) :

Plancher PER Rehau + PAC + capteur : 12K€
Terrassement 230 m²: 700 €
Isolant de sol TMS Efisol: 1500 €

Nous sommes très satisfait de ce mode de chauffage, et attendons l'été 07 pour tester le rafraichissement (problèmes de cycles courts l'été 06)

Historique des problèmes rencontrés:

Fuite sur un collecteur du capteur géothermique Août 06. Cause: un coude Laiton fissuré.
Innefficacité du rafraichissement Août 06. Causes : Cycles trops courts, modification du schéma électrique en cours pour passer le circulateur Plancher en continu lorsque la PAC est en mode rafraichissement. Bruit mécanique au redémarrage d'un cycle sur deux. Le compresseur semblait tourner "à vide" pour être aussi bruyant, et se coupait quelques secondes plus tard. L'installateur a procédé à quelques réglages, et attendons l'été 07 pour tester la fonction raffraichissement .

SAV:

Le SAV Avenir Energie est présent, l'installateur est accessible assez facilement malgré la bulle géothermique.

Seul reproche, j'aurai préféré avoir des débitmètres d'installés sur les nourrices, des indicateurs de T° et davantage d'électronique sur la PAC (temps de fonctionnement, T° départ / retour Plancher et Capteur, nb démarrage etc...)

Les photos:

Mise en place du capteur:







Remise en forme du terrain:



Installation du plancher chauffant + chape liquide:





Mise en place de la PAC:









Pour conclure, il s'agit à mon goût d'une installation peu complexe, économique et performante, le tout à un tarif cohérent.

Merci à l'équipe de Dumas Energie et à M Prost (Avenir Energie)

Conso Hiver 05 (Nov 05 => Mars 06):: 3700 KW
Facture EDF HC/HP : 302 € TTC

Conso Hiver 06 (Oct 05 => Mars 06):: 2450 KW
Facture EDF HC/HP : 199 € TTC
www.ardeche.fr
Messages : Env. 800
De : Ardèche (7)
Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 2000 message Lievin (62)
La PAC me semble être de pietre qualité.
Thermostat de premier prix pas trés précis.

Compresseur même pas isolé contre le bruit
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 800 message Ardèche (7)
Napafloma, apparemment tu ne connais pas plus le domaine des PACs que celui de la politesse.

Penses tu qu'on juge la qualité d'une PAC au look du thermostat ou plutôt sur son élément principal (COPLAND est aussi un fabricant de piètre composant !!!)?

Niveau efficacité de l'insonorisation, y'a rien à signaler. Les éléments en place dans la PAC isolent correctement du bruit. C'est davantage du côté des vibrations qu'il faut faire attention.

Cela ne fait pas six mois qu'Avenir Energie fabrique des PACs, et ils en produisent également pour d'autres marques leader du marché..
www.ardeche.fr
Messages : Env. 800
De : Ardèche (7)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Salut,

moi je trouve ça plutôt propre ; ça fait sérieux. Les éléments sont à l'aise dans la machine, la maintenance n'en sera que plus aisée.

Concernant la zone de captage, comment ça pousse par dessus ? Le gazon a bonne mine ?
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Comparer donc ce matériel d'amateur avec CIAT, CARRIER ou TRANE et on pourra parler.

Les thermostats sont de simple bilame comme on en faisait il y a 30 ans. Prix d'achat 10 € et encore.
Pas de gestion des défauts.
Pas de régulation de puissance.
Les capilaires ne sont même pas fixés donc fuites en perspective.

L'isolation acoustique bof bof de la simple mousse alvéolaire.

Mettre une fortune pour ça ?

Pas de vannes d'isolement sur le circuit frigorifique. En cas de remplacement du compresseur, obligation de vidanger la totalité du circuit.
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http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Seine Et Marne
napafloma a écrit:Comparer donc ce matériel d'amateur avec CIAT, CARRIER ou TRANE et on pourra parler.

Les thermostats sont de simple bilame comme on en faisait il y a 30 ans. Prix d'achat 10 € et encore.
Pas de gestion des défauts.
Pas de régulation de puissance.
Les capilaires ne sont même pas fixés donc fuites en perspective.

L'isolation acoustique bof bof de la simple mousse alvéolaire.

Mettre une fortune pour ça ?

Pas de vannes d'isolement sur le circuit frigorifique. En cas de remplacement du compresseur, obligation de vidanger la totalité du circuit.


sérieux je te trouve un peu dur là
il se fait faire sa petite installation tranquille et tout, et toi tu viens lui dire que c'est quasi de la daube, sérieux sa va donner du grain à moudre à tous les détracteurs des maisons phénix.
désolé pour ce coup de gueule, mais ce comportement de toujours tout dénigrer, ça me saoule , surtout que ça a l'air très propre comme installation Wink
CCMI signé le 23/08/06
PC obtenu le 26/10/06
chantier ouvert le 12/12/06
maison fini et réceptionnée le 23/04/2007 !!
Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Je ne dénigre rien. La vérité, juste la vérité.
C'est soi disant constructeur de PAC qui ne sont que des assembliers qui vendent de la daube une fortune sous prétexte d'écologie ou d'économie !

Avenir énergie ?
25 ans de métier et jamais entendu parler.
C'est une fabrication tout ce qu'il y a de plus artisanale.

C'est une PAC et le refoulement n'est même pas calorifugé pour la récup des calories c'est top.
Le cablage est en volant, pas de repères.
L'appoint en eau, même pas de disconnecteur bien pour un réseau glycoolé et vive l'écologie.
Pas de compteur horaire pour avoir les heures de marche du CP, pas de compteur de démarrage pour contrôler le rapport temps de fonctionnement et nombre de démarrage pour savoir si la boucle de régulation fonctionne bien, les compresseur scroll Copeland n'aime pas plus de 7 démarrage dans l'heure.
Pas de vannes d'isolement sur les réseaux ni sur la machine.

Phenix = 60 ans d'existence donc une sérieuse expérience et plusieurs milliers de maisons construites

Je ne critique pas, juste une simple constatation du n'importe quoi.
Avenir combien de PAC en fonctionnement ?
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Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 800 message Ardèche (7)
napafloma a écrit:Comparer donc ce matériel d'amateur avec CIAT, CARRIER ou TRANE et on pourra parler.

Les thermostats sont de simple bilame comme on en faisait il y a 30 ans. Prix d'achat 10 € et encore.
Pas de gestion des défauts.
Pas de régulation de puissance.
Les capilaires ne sont même pas fixés donc fuites en perspective.

L'isolation acoustique bof bof de la simple mousse alvéolaire.

Mettre une fortune pour ça ?

Pas de vannes d'isolement sur le circuit frigorifique. En cas de remplacement du compresseur, obligation de vidanger la totalité du circuit.


Apparemment tu m'as l'air aussi binaire qu'un bilame, soit c'est le top, soit c'est de la daube.. la nuance et la curiosité c'est pas ton truc on dirait.

Contrairement à ce que tu dis, des capteurs sont en place pour protéger la PAC, pressostats & Co, surveillance électronique du démarrage de la PAC, anti cycles courts, débitmètres sur les circuits PC, capteur..

Plutôt que d'essayer de m'expliquer que j'aurai à remplacer mon installation de chauffage dans 2 mois en te basant sur des théories qui n'en sont pas, je préfèrerai que tu gardes plutôt tes "Bofs Bofs" pour toi.

Une installation dimensionnée correctement autour d'un Scroll orbital de chez Copland n'est pas censée durer 2 ans. Quant à la durée de vie d'un bilame étalonné sur place... je te tiendrai au courant.

Parlons effectivement des fabricants tel que Viessman & Co. Ils n'ont pas trouvé les arguments pour m'expliquer pour quelles raisons je devrai investir 50 à 80 % plus cher chez eux pour des performances similaires, mais avec un beau affichage digital en façade, et sans bilames!

Tu veux voir mes devis Viessman et Ciat avec des remises de cuisiniste entre le début et la fin de consultation? L'installateur rencontré (coordonnées fourni par Viessman) ne savait même pas pourquoi il me proposait d'installer un ballon tampon ni comment il était dimensionné! Sur le coin, ces marques ont un réseau d'installateurs qui ne pensent qu'à marger.

Solution 1: Avoir un matériel beaucoup plus cher, censé être Top avec un SAV et des réglages assurés par des ex-plombiers devenus géothermiciens (pas de techniciens Viessman locaux, tout le monde peut vendre ces marques! Rien que pour les devis il fallait déjà relancer sans arrêt, imagine le reste!)

Solution 2: Avoir un matériel provenant d'une usine à réputation et en croissance constante, meilleur marché, le tout géré par des techniciens expérimentés locaux fidèles à la marque.

Personnellement, je compte sur une durée de vie d'environ 15 ans avant de passer à la source d'énergie qui sera en vigueur. Amortir du "Viessman & Co" comparé à du full électrique, gaz de ville, fuel, ça ne se fait pas sur si peu d'années.

Ce que je sais par contre, c'est que dans ma région, j'ai 5 fabricants de PACs d'installés et que j'ai largement eu le temps d'aller visiter des installations, des usines et rencontrer des clients satisfaits depuis un bail.

Si leurs installations ne duraient pas dans le temps et si les gens n'étaient pas chauffés correctement, ça se saurait...

Il y a très peu d'éléments dans une PAC, quelques capteurs, des échangeurs, des ballons et un compresseur. Ce qui fait la différence, c'est le service qu'un installateur est capable d'apporter pour suivre son matériel. Dans mon cas, il n'habite pas loin et l'usine est à 10 kms.

L'avenir me dira si j'ai eu raison de partir sur la Solution 2. Pour le moment, en deux ans, j'ai été chauffé très correctement et économiquement. Que demande le peuple...
www.ardeche.fr
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Env. 800 message Ardèche (7)
olivier7cles a écrit:Salut,

moi je trouve ça plutôt propre ; ça fait sérieux. Les éléments sont à l'aise dans la machine, la maintenance n'en sera que plus aisée.

Concernant la zone de captage, comment ça pousse par dessus ? Le gazon a bonne mine ?


Salut, pour le moment RAS. Le gazon est toujours vert.

On voit simplement la différence à la fonte de la neige ou à l'apparition de la gelée matinale, ça a tendance à rester plus longtemps au dessus du champ de captage.

Sinon en ce moment, le gazon est aussi vert/jaune que le reste du terrain!
www.ardeche.fr
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Env. 800 message Ardèche (7)
Napafloma, CARRIER c'est le top ??

A en lire certaines infos sur le site de Chaleur Terre, on pourrait croire que ce n'est pas le cas:

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1344

A+

Une PAC Carrier:

www.ardeche.fr
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Env. 800 message Ardèche (7)
napafloma a écrit:

Phenix = 60 ans d'existence donc une sérieuse expérience et plusieurs milliers de maisons construites
Avenir énergie ?
25 ans de métier et jamais entendu parler.
=> Y'a 14 ans que t'aurais du en entendre parler. Avenir Energie date de 1996, et le PDG provenait déjà de ce domaine.

Le cablage est en volant, pas de repères.
=> Un schéma de câblage est fourni avec la PAC. On a pas eu de difficultés à le comprendre en étant devant la PAC

L'appoint en eau, même pas de disconnecteur bien pour un réseau glycoolé et vive l'écologie.
=> Y'a un clapet anti-retour pour éviter l'eau glycolée de pénétrer dans le circuit eau potable.

Pas de compteur horaire pour avoir les heures de marche du CP, pas de compteur de démarrage pour contrôler le rapport temps de fonctionnement et nombre de démarrage pour savoir si la boucle de régulation fonctionne bien, les compresseur scroll Copeland n'aime pas plus de 7 démarrage dans l'heure.

=> Je suis d'accord, un compteur d'heure + de démarrages n'aurait pas été de trop. Je le gère indépendamment.
=> Le module de gestion électronique (visible sur la photo) comporte un anti-cycles court et empêche le compresseur de redémarrer via un timer.

Pas de vannes d'isolement sur les réseaux ni sur la machine.
=> Y'a des vannes sur les nourrices et collecteurs. C'est pas ça qui va changer la durée de vie de l'installation.

Je ne critique pas, juste une simple constatation du n'importe quoi.
=> Heureusement !

Avenir combien de PAC en fonctionnement ?
=> Je ne sais pas. Au moins une W00t

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Env. 10 message Var
OK avec toi napafloma , avenir energie ne sont que des vendeurs de cuisines, j'ai eu une double PAC instalée pour 33000€ dans le var, sans aucun bilan ni controle de l'installation, tou est en panne depuis 10 jours et ils ne repondent meme plus au tel.
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Drome
Bonjour,
Suite à la fermeture de la société Avenir Energie, si vous avez un souci de fonctionnement ou d'entretien je peux vous transmettre les coordonnées d'une personne très compétente sur ces produits qui est présente sur le secteur de Valence son adresse mail est : accm.contact@free.fr 
Voilà.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Drome
Bonjour,
Suite à la fermeture de la société Avenir Energie, si vous avez un souci de fonctionnement ou d'entretien je peux vous transmettre les coordonnées d'une personne très compétente sur ces produits qui est présente sur le secteur de Valence son adresse mail est : accm.contact@free.fr 
Voilà.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le mardi 17 décembre 2024 à 13h10
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