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[Dilemme choix terrain] Terrain en pente et remblayé VS terrains entrée au Sud

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 1.337 fois
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Env. 10 message Vendee
Bonjour à tous,

Après quelques semaines de lecture sur le forum, je me lance en créant mon propre sujet.
En effet, nous en sommes à l'étape du choix du terrain dans un lotissement.
Nous souhaitons faire un plain-pied d'environ 100-110 m2 avec garage communiquant.

Je viens vous demander votre aide concernant 3 terrains qui nous intéressent dans un lotissement communal viabilisé d'un petit village de campagne. Avoir votre avis éclairé nous aiderait peut-être à faire pencher la balance.
Nous souhaiterions qu'il n'y ait pas trop de surcoût lié à la nature/topographie du terrain donc on préfère éliminer les plus "à risque".
Une étude de sol G2AVP sera réalisée dans tous les cas.

Voici le plan du lotissement : et les 3 lots sélectionnés 11, 12 et 13.
Nous sommes conscients que les pièces de vie sont à mettre côté rue.
La rue passant devant les lots est à sens unique est TRÈS calme.



La légende :


                                                                                                                                


Lot 11 : Notre 1er choix mais on trouve qu'il y a des points négatifs "inquiétants" ...

Points + :
- 1 seul voisin (à droite c'est un mini terrain privé vide, au pire il y aura peut-être une maison un jour)
- Entrée du terrain et donc garage côté Nord = plus logique

Points - :
- Terrain en pente : environ 1m de dénivelé entre la rue (points B - C) et l'entrée du terrain par le bas (points D - A), donc pente à gérer pour la construction de la maison et maison en contrebas de la route = eaux pluviales à gérer
- Terrain construit à la place d'un bâtiment agricole (stabulations) qui a été rasé pour le lotissement : on ne sait pas comment ils ont remblayé donc risque de surcoût pour les fondations si il faut aller plus profond ?
- Dans l'angle de l'entrée du lotissement


                                                                                                                                

Lot 12 :

Points + :
- Presque pas de pente
- Pas d'histoire de bâtiment rasé sur ce terrain, c'était un pré ...

Points - :
- Entrée du terrain et donc garage et entrée maison exposés Sud-Ouest = gâchis ...?
- Dans l'angle de sortie du lotissement
- Plus de voisins que le lot 11

                                                                                                                                

Lot 13 :

Points + :

- Presque pas de pente
- Pas d'histoire de bâtiment rasé sur ce terrain, c'était un pré ...

Points - :
- Entrée du terrain et donc garage et entrée maison exposés Sud-Ouest = gâchis ...?
- Plus de voisins que le lot 11
- Chemin piétonnier à gauche (je ne sais pas trop si c'est un + ou un - ...)




Merci beaucoup de m'avoir lue jusque-là, j'espère ne rien avoir oublié. Nous attendons avec impatience vos avis
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

64 361 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
PaulineD85 a écrit:
Une étude de sol G2AVP sera réalisée dans tous les cas.


Bonsoir

Si c'est bien une étude de sol G2AVP qui a été faite, ça veut dire que la forme et l'implantation des maisons ont été définies. Est-ce que les projets sont similaires ?
Il serait intéressant que vous présentiez l'implantation des différents projets. Ça peut aussi influencer le choix Wink
Même si dans l'absolu, si le projet proposé sur le terrain qui vous plaira le plus ne vous convient pas, il suffira de refaire une étude de sol pour ajuster les recommandations à votre projet. Je n'ai jamais vu le cas car en général les gens attendent d'avoir défini le projet pour faire l'étude de sol, mais je me dis qu'il est peut-être possible de récupérer certaines données de la première étude, et donc de négocier le prix.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Env. 10 message Vendee
Bonsoir Fouga et merci pour votre réponse.

L'étude de sol G2AVP n'a pas encore été faite ("une étude de sol sera réalisée dans tous les cas" lorsque nous aurons arrêté notre choix).

Nous avons réservé le lot 11 et nous avons un projet d'implantation sur ce lot (fait par un constructeur) mais les points négatifs liés à ce terrain cités dans mon 1er post nous font hésiter à changer d'avis pour les lots 12 ou 13.

Donc nous ne nous sommes pas encore lancés dans l'étude de sol, nous sommes encore à l'étape de réflexion ...

Nous ne sommes pas très difficiles quant à l'implantation de la maison, tant que les pièces de vie sont bien exposés.
Les différences notables pour l'implantation d'une maison sur ces 3 terrains sont les suivantes :
Lot 11 : garage et entrée de la maison au Nord donc plus logique - Pièces de vie exposées Sud-Ouest
Lots 12 et 13 : garage et entrée de la maison au Sud - Pièces de vie exposées Sud-Ouest aussi.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Je viens de voir que j'avais lu trop vite, et que l'etude de sol n'était pas encore faite Biggrin
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Vendee
En même temps mon post était TROP long Biggrin
Mais je voulais que toutes les informations soient là Happy
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
En soi, le remblai, vous pouvez vous en "protéger" par une condition suspensive bien rédigée... Mais en pratique, si le lotissement vous plait, et que vous devez faire jouer la condition suspensive, les autres terrains ne seront peut-être plus disponibles Crying
Terrain en pente -> grande vigilance aux surcoûts. Si vous souhaitez mettre le terrain à plat (souvent souhaité pour une petite surface), il faut d'une part que les murs de soutenement soient autorisés, d'autre part pouvoir les financer... Et ça coûte juste 1 bras Crying
Dans mon lotissement, on avait tous sous-estimé la pente des terrains, et ses conséquences.
Enfin, être à l'entrée du lotissement, il faut espérer que vos voisins soient respectueux en rentrant le soir, et qu'il n'y ait pas de trop de véhicules bruyants... sinon, ça peut vite devenir soulant Dry

Et le terrain en sortie de lotissement aura le même problème en sens inverse.

Après, ce type de choix reste personnel. Ça dépend des priorités et de la sensibilité de chacun.

J'ai choisi un terrain avec entrée sud-est, car en dehors de son orientation, il présentait beaucoup d'autres avantages. La maison a été conçue en fonction du terrain, et de cette entrée Sud-est...Et je ne regrette pas mon choix Tongue
Juste au début... comme j'avais pris un terrain au fond du lotissement, je n'ai aucun bruit. Et habitant en première couronne toulousaine, au début, j'étais pas habituée au silence total Tongue Mais on s'y habitue vite Biggrin
Et quand on papote parfois avec des voisins à l'entrée du lotissement, où un terrain a une entrée au nord en théorie "mieux"... ben quand j'entends le bruit de la route, je regrette encore moins mon choix Blush
Et dire qu'au début j'étais attirée par ce terrain uniquement parce qu'on nous rabâche qu'il faut privilégier les entrées au nord Biggrin
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Vendee
Merci pour votre retour !
Il y a 13 terrains sur le lotissement, sans possibilités d'extension, donc on compte sur le fait qu'il n'y ait pas trop de passage ...

De combien était la pente sur votre terrain ?

Le constructeur nous propose une différence de niveau (3 marches) entre le garage (plus bas) et la maison, et le jardin qui remonte en pente douce vers la rue, pour respecter la pente et ne pas avoir trop de surcoût avec des murs de soutenement ...
Messages : Env. 20
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Vendee
Oups, le message précédent est bien de moi mais j'étais connectée avec le profil de mon conjoint Rolleyes
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Je ne me rappelle plus de la pente exacte.
Mais j'ai gardé une légère pente à l'entrée du terrain. Et à l'arrière, j'ai un mur de soutenement de 1,4m au plus haut.
Mes voisins, avec du plat partout, sont aux alentours de 2m de haut.
Sachant que nos terrains ne font que 625m2, ça reste assez important... alors qu'en étant novice, j'avais l'impression que la pente était très légère. Avant le terrassement, on ne se rendait vraiment pas compte Crying
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 400 message Haute Savoie
Personnellement, j'ai un terrain avec 2 m de dénivelé et aucun surcoût lié au nivellement. La remise en place des terres après creusement du vs a suffit a aplanir le terrain. Pour l'instant on part sur un talus en bout de terrain et on décidera en fin de construction et en fonction du budget restant d' un petit enrochement permettant de réduire la pente et de rendre exploitable cette partie. ( bande de 2m par 10m)
Avec 1 m de dénivelé et la solution proposé par votre constructeur le surcoût sera minime. Juste le prix de l'escalier. Et je trouve les terrains de ce type plus sympa en possibilités d'aménagement esthétique.

Quant à la nature du sous-sol, on peut comprendre votre crainte mais sans pouvoir apporter de réponse.

J'aurai tendance à choisir ce lot, plus intime malgré les éventuels nuisances sonores d'autant que les 3 lots y seront quasiment identiquement exposés
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Vendee
Si nous voulions aplanir le terrain, il fallait effectivement un mur de soutenement car le talus serait du côté du voisin qui se trouverait en bas de la pente ...
C'est pour ça que le constructeur a proposé cette différence de niveau qui permet de conserver la pente.

Merci en tout cas à tous les deux pour votre retour

Fouga, votre terrain est donc en pente vers votre maison ? Vous avez dû installer un drain ?
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
La pente est à l'avant de la maison, mais le bas est vers l'entrée du terrain. Donc l'eau s'écoule sans soucis.
A l'arrière, j'ai eu un long dilemme car l'étude de sol demandait un drain positionné à 3m de la maison. Or j'avais le mur de soutenement à l'arrière à environ 4m (cette faible largeur explique d'ailleurs que dans mon cas, j'ai préféré un mur de soutenement à un talus - 1,4m de haut, sur 4m de large, ça n'aurait pas été pratique). Comme le BE demandait un drain pour le mur de soutenement, j'avais peut que 2 drains côté à côté fassent trop. Donc j'ai demandé au geotechnicien qui m'a dit que je pouvais me contenter de celui du mur de soutenement.

En matière de drainage, chaque cas est particulier. Et il faut laisser faire les pros pour dire si c'est nécessaire ou pas, et si ça l'est, à quelle distance.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Pour le lot 11, s'il n'y a qu'1m de dénivelé sur toute la longueur du terrain, peut-être faire un garage en sous-sol un poil plus bas que la route d'accès, la maison par dessus pour qu'elle soit à peu prêt au niveau de la route, utiliser les terres excavées de la maison pour remblayer le terrain et l'aplanir ?
Soutènement côté voisin à prévoir oui, mais s'il n'y a qu'1m de haut (et longueur du terrain moins la maison peut-être) ça peut le faire.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Salut,

Si c'était moi je laisserai le 11 (problème de pente qui peut vite chiffrer) au profit du 13. Pourquoi le 13 et pas le 12 ? car pour moi le chemin piéton est un avantage plus qu'un inconvénient.

Dans tous les cas bonne chance et bon choix

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 500 message Attiches (59)
Perso je prendrais le 12.
Le 11 pour les problèmes potentiels évoqués, et rien à l'est = "au pire une maison", oui, ou un petit immeuble social de 3 étages ...
Le 13 le jardin sud-sud-ouest, c'est très ensoleillé, mais trop, surtout en vendée, fournaise assurée.

Le 12 est parfait, faites la maison parallèle à la voie, avec le salon-séjour le long du pignon Est : la terrasse sera Est-Sud : soleil dès le matin et jusque début d'après-midi, puis à l'ombre en plein d'après-midi quand ça tape.
Pas de voisin côté jardin, sauf la route, mais vous dites que c'est très peu passant.

Les ouvertures au sud c'est bien, mais sud-ouest pas du tout (sauf si ca donne sur la pièce qui fait sauna Biggrin )

En fait je suis peut-être pas très objectif, le 12 a +/- l'orientation de mon propre terrain  (au passage je suis dans le nord, et il fait déjà trop chaud l'été, alors le 13 sud-sud ouest en vendée ...   )
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Attiches (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Bonsoir.
Perso je prendrai le 11.
- Tranquillité (pas de chemin piéton avec les ados qui vadrouillent en scooter). Calme à l'Est.
- Pente idem que les autres lots entre deux points extrêmes.
- Garage au Nord !!!, pour avoir 3 marches, il faut nécessairement que le garage soit en contre bas et pas juxtaposé comme sur les autres lots sinon l'effet recherché pour compenser la pente est nul.
- Surcout fondations si remblais ? C'est le risque.
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Vendee
Bonsoir, et merci à tous ceux qui ont déjà donné leur avis. Ils sont bien partagés en tout cas ! Il est vrai qu'il y a des pour et des contre pour chaque terrain ...
Nous avons RDV à la mairie vendredi, nous comptons demander des informations concernant le remblai qui a été fait sur le lot 11 (nature, hauteur ...) mais on ne sait pas si ils auront beaucoup de réponses à nous apporter ...
On va quand même tenter le coup !
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
En fait, comme souvent, le terrain idéal n'existe pas.
Chacun des 3 présentés propose des avantages et des inconvénients.
Et en plus, certaines données sont incertaines Biggrin
(Conséquences du remblai, bruit lié à l'entrée/sortie du lotissement, bruit du chemin piétonnier,...).

Plusieurs personnes vous ont donné leur avis, souvent avec des explications. Maintenant, c'est à vous, en fonction de VOS priorités, de choisir celui qui vous convient le plus.

Et dans tous les cas, il faudra penser qu'il faudra adapter la maison en fonction du terrain... ce qui permet en particulier d'atténuer ses défauts Blush
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonsoir,
J'apporte notre expérience personnelle à votre édifice.

1- Attention : une étude de sol G2AVP c'est de la poudre de perlimpinpin....!
Je m'explique : le résultat peut être nickel, sans pb et à l'arrivée avec du remblais, le constructeur refusera de signer un CCMI s'il sait que ce remblais est important.
Il vous présentera avant signature une implantation avec pieux et les pieux seront à vos frais.

2- une G2AVP doit être une AVP pro pour vous garantir à 100% le zéro surprises!

3- vous devriez vous renseigner auprès des riverains sur le terrain et les remblais; c'est une source très fiable.

4- vous pouvez remonter très loin au niveau du cadastre sur internet afin de vérifier l'antériorité du terrain.

5- vérifier la nature du terrain hors remblais.
De l'argile ou glaise et ce sont des pieux!

6- un terrain d'angle coûte + cher en clôture et vous êtes vus par tous à moins de mettre du mur de 1,80 qui coûte bcp + qu'un grillage rigide avec occultant.

Bonne analyse
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 700 message Ardeche
Woofy a écrit:Bonjour,
Pour le lot 11, s'il n'y a qu'1m de dénivelé sur toute la longueur du terrain, peut-être faire un garage en sous-sol un poil plus bas que la route d'accès, la maison par dessus pour qu'elle soit à peu prêt au niveau de la route, utiliser les terres excavées de la maison pour remblayer le terrain et l'aplanir ?


Woofy a une bonne idée
Nous sommes partis sur ça de notre côté, mais pas pour faire un garage : juste un simple vide sanitaire, d'1m70 de haut pour que ça ne soit pas compté en surface habitable. Les terres excavées serviront à remblayer une partie du terrain pour y poser une terrasse côté sud-Ouest. 
Je partirai pour ma part sur le 11. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Membre utile Env. 200 message Indre Et Loire
Même raisonnement que lolotwingo, donc 12 pour moi aussi ! Une maison parallèle à la voie orientée Sud-Est, ou carrément un L qui tourne le dos à l'ouest et au nord... avec une grande terrasse Sud-Est au milieu.

Par contre, je n'avais jamais entendu cette histoire de "privilégier l'entrée au nord" ! Nous c'est plein sud

Edit : après, pour le 13, si y a moyen d'implanter la maison dos au chemin piéton et avoir une orientation Sud-Est, pas un mauvais choix non plus.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
11 pour moi, sans trop hésiter. Mieux orienté tout simplement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
J'ai voté 12
Mais c'est surtout pas le 13. Chemin piéton = enfants qui vont herer toutes la journée jusqu'à 3h du matin l'été.

Si vous prenez votre temps le 12 et 13 seront vendus donc plus de soucis ;)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 200 message Grenoble (38)
Je vote pour le 11...

Malgré les remblais et malgré l'ancien bâtiment agricole (que faisait il dedans? si stock de matériel, huile au sol ? engrais?) oui je vote pour le 11

Les beaux parents ont un chemin piéton le long de leur maison. Bonjour le squat de jeune (on l'a tous été) l'été pour rigoler gentiment. Même sans faire de chose déplacée ou répréhensible ...le bruit reste le bruit et quand on est jeune, on aime rigoler.
Si on peut rajouter de l'eau au moulin contre le chemin piéton, les voisins directs se sont fait cambrioler 3 fois..à chaque fois par le chemin piéton moins en vu de la route.
Bref 0 point pour le 13

Pour le 12 c'est le nombre de voisin proche O (oui je n'aime pas les gens) et puis il faut choisir

Oui vous pouvez avoir de nouveau voisin sur le 11...dans 1 an ou dans 5 ou 20 ans...qui sait, faites des paris entre vous ;).

Bref le 11
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Vendee
Ohmy Ouhla ! Effectivement ça ne donne pas envie d'habiter à côté d'un chemin piéton ...

Voici ce qu'on a pu trouver comme photo via Google Maps de l'ancien bâtiment qui était sur le 11, difficile de dire si ça craint ou non ...
La seule info qu'on a de la mairie pour l'instant est : "des prélèvements à la tarrière ont été réalisés dans le plan de désamiantage lors de la démolition du bâtiment qui se trouvait sur l'emprise du périmètre du futur lotissement".
On compte demander plus d'infos vendredi.







Concernant le terrain vide à droite du 11, il n'est pas très grand. Il serait donc possible qu'une maison à étage se construise (pas assez grand pour un immeuble je pense), et que ça nous fasse de l'ombre à l'est ...
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 200 message Grenoble (38)
A première vue c'est une partie étable ? donc cela peut moins craindre que le stockage de produit / véhicule.

Quelle est la dimension du terrain voisin ? Chez nous le PLU dit que la distance entre la construction et la limite du terrain doit être au minimum de 1/2 x la hauteur du batiment ..et que cette distance doit être au minimum de 3m. Donc si petit terrain, tu ne peux avoir un grand batiment (re )
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Vendee
Oui il semblerait que le bâtiment soit une ancienne étable ...
Le terrain voisin fait je pense 400m2 et il n'y a que 10 mètres de longueur en facade donc c'est vraiment petit ...
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message Essonne
Perso je prendrai le lot 13. L'exposition sud-ouest permet de gagner pas mal de chaleur en hiver sur une belle baie vitrée, avec un cellier derrière le garage pour faire tempon du froid au nord est. Voir avec le PLU si vous pouvez mettre des fenêtre coté ouest pour gagné en luminosité car au final une maison avec pignon sans fenêtre est-ouest reste relativement sombre. Et en été, l'ombre de la maison sur la terrasse au nord à midi et le soir on peut profité de la chaleur douce pour prendre l'apéro ;) Par contre pergola obligatoire sur la baie au sud-ouest l'été, sinon la maison = four.
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Vendee
Bonjour !
Une dernière petite question à propos de ce lotissement ...

Il y a un charabia que nous n'arrivons pas à comprendre :
Le trait jaune sur les lots 12 et 13 signifie "Implantation préconisée en limite séparative (possible sur toute la longueur de la limite où l'implantation est positionnée)".

=> Est-ce que ça signifie qu'il faut positionner la maison en mitoyenneté uniquement sur ce trait jaune ? Ou est-ce qu'on peut la placer en mitoyenneté de ce côté là mais pas SUR le trait jaune à l'avant du terrain, plutôt vers le fond ? (voir schéma ci-dessous)

Merci beaucoup par avance !
Bonne journée.




Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour.
Ça veut dire :
- Si vous voulez implanter votre construction coté trait jaune, vous pouvez le faire sur toute la longueur de la limite séparative. EX : Limite de 30m = construction pouvant faire 30m de long le long de cette limite.
- Si vous ne souhaitez pas implanter votre construction du coté de la ligne jaune, vous devez respecter le PLU et ses distances de reculement le cas échéant. Si construire en limite de propriété est autorisé de ce coté, la construction ne pourra occuper qu'une portion de la longueur de cette même limite. Ex : Limite de 30m = 12m maxi constructible en limite.
Messages : Env. 60000

En cache depuis le mercredi 13 novembre 2024 à 00h01
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