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Calcul section mur ossature bois. Quel épaisseur?

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 679 fois
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Env. 50 message Ille Et Vilaine
Salut !
Ca y est je me lance, je vais construire ma maison ossature bois et passive!
Question: pourquoi les montants d'ossature font en général 45mm d'épaisseur? Sachant en plus que l'OSB permet de rigidifier la structure. J'aimerais optimiser l'épaisseur. Ma maison sera sur 1 seul niveau et donc à plus faible poids sur les murs que du R+1. Puis-je réduire cette section et utiliser des planches de douglas de 27mm à votre avis?
Merci
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message
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

L'équation me semble simple :
ossature bois passive + épaisseur optimisée = poutre I

(steico par exemple ou DIY)
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Env. 50 message Ille Et Vilaine
Je ne souhaite pas utiliser de poutres I pour l'ossature, car on ne peut pas facilement fixer clous ou vis. Mais peut etre pour la dalle bois...
D'autres avis?
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
pierrotb35 a écrit:Salut !

Question: pourquoi les montants d'ossature font en général 45mm d'épaisseur? i


Bonsoir,
Les panneaux de contreventement doivent avoir un appui minimum pour pouvoir les fixer sur les montants ,impossible à obtenir avec du 27 mm d'épaisseur ,de plus une aussi faible section est insuffisante pour une structure d'habitation .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
J'allais justement dire qu'avec les poutres I on a justement de quoi fixer aussi puisqu'elle font au moins 45. On peut donc fixer clous et vis bien plus facilement que sur 27mm.  

Voir : https://www.steico.com/fileadmin/steico/content/pdf/Marketin[...]TEICOconstruction_i.pdf

Chez moi le toit est fait en poutre I de 36cm. Aucun soucis pour poser les contre-lattes pour le placo. 
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Les poutres en I n'apportent que très peu d'avantage pour la composition des murs, avec l'inconvénient d'un prix plus élevé que le massif.
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le principal avantage c'est la réduction des ponts thermiques (c'est labelisé PHI pour cela) et c'est plus léger. 

j'aime même vu certains  auto-constructeur les fabriquer eux même ! (les miennes aussi ont été faites maison par mon charpentier). 
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Env. 50 message Ille Et Vilaine
La poutre en I, il y a pour et contre... de plus elle est plus difficile à fixer sur la lisse basse et également haute.
Je ne trouve pas de feuille de calcul qui indique les forces en jeu sur un mur ossature bois. Je me méfie du DTU (Je suis auto-constructeur et expérimentateur) qui est le même partout que ce soit zone tres venteuse ou non et qui n'intègre pas forcément un contreventement très rigide. L'OSB 15mm par exemple rigidifie énormément la structure un peu comme un chassis intégral de voiture beaucoup plus rigide que des poutrelles avec beaucoup moins de matière.
Pourquoi ne pas faire un mur à ossature légère et pas cher (planches 27mm)s'il est tres rigidifié par le contreventement?
Slts
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
jmd14 a écrit:Les poutres en I n'apportent que très peu d'avantage pour la composition des murs, avec l'inconvénient d'un prix plus élevé que le massif.

Sur des petites sections oui, mais pour des sections importantes les poutres Steico peuvent devenir intéressantes. De mémoire, des wall en 300 mm c'était autour de 6 ht le ml sur le dernier tarif que j'ai lu l'an dernier.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
45x220 c'est autour de 3EUR ht le m/l ,avec un doublage inter. et un panneau isolant ext. on arrive facilement à une valeur thermique intéressante .
Avec un entraxe de 600 les isolants formats mob ne sont plus adaptés si il n'y a pas le garnissage dans l'épaisseur de l'âme (surcout),ou c'est l'insufflation .
De toute façon il faut quand même utiliser des montants massifs pour les trémies de menuiseries et aux endroits ou les descentes charges l'exigent .
Le poids n'est pas un argument prépondérant pour l'utilisation en murs.
La liaison montant traverse est moins facile et moins résistante que du massif et l'emploi du LVL préconisé par steico fait exploser le prix .
La résistance au feu est moindre que du massif .
Tout cela explique surement la faible proportion de poutre en i pour la confection des murs .


Et pour avoir fait plusieurs études de fabrication avec ce système ,le surcout n'est pas justifié.
Pour des pannes ou solives c'est différent .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
pierrotb35 a écrit:
Pourquoi ne pas faire un mur à ossature légère et pas cher (planches 27mm)s'il est tres rigidifié par le contreventement?
Slts

Vous parliez de la difficulté de visser dans une poutre I. Et dans 27 mm ??
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
jmd14 a écrit:Et pour avoir fait plusieurs études de fabrication avec ce système ,le surcoût n'est pas justifié.
Pour des pannes ou solives c'est différent .

mais pas avec des poutres auto-construites

On peut aussi construire dans les règle de l'art en 145x45 et en second oeuvre, créer sur cette base des poutre I...  

Le poids devient un argument si on veut plus de 220x45.  
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
const101 a écrit:[
On peut aussi construire dans les règle de l'art en 145x45 et en second oeuvre, créer sur cette base des poutre I...    


Quel intérêt ? une contre-ossature croisée est plus simple à réaliser .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Env. 50 message Ille Et Vilaine
J'ai vu sur un forum, qu'un professionnel ou particulier ayant de l'expérience a réalisé sa dernière maison ossature bois en 31x175. IL est apparemment tres satisfait. Meme si le DTU recommande 36mm minimum.
Pour information.
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Env. 50 message Ille Et Vilaine
J'ai une autre question qui me taraude (posée aussi sur un autre forum ). Quand on est auto-constructeur on évite évidemment les doublons qui prennent beaucoup de temps et d'énergie...
Au sujet de l'étanchéité à l'air: Mon mur sera comme ceci
EXT
------fibre de bois dense 22mm
-----ossature bois + ouate 175 à 200mm
------OSB 15mm
------Lame d'air
------Placo
INT
Est ce que ce montage est bon au niveau de la perspirance?
Est on obligé de faire une étanchéité à l'air parfaite de l'OSB ? A partir du moment où je compte étancher parfaitement le placo + prises intérieures.
L'étanchéité de l'isolant est importante mais je pense que le mouvement d'air qui passera dans l'isolant sera tres faible voir nul étant donné le bouvetage de l'OSB et du fibre de bois dense 22mm. Est il illogique de dire que c'est mettre 2 ceintures à la fois?
Merci
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