Avis plan maison de 160m²

Bonsoir

fifio a écrit:

...
je précise que par rapport à ce plan nous avons déjà prévu de déplacer la cuisine contre le mur du bureau pour avoir salon et salle à manger côté cheminée

dommage de ne pas avoir affiché la dernière version

Citation:

Le sud est dans le coin du salon

quel coin (il y en a 4) ?

Citation:

et à l'étage je ne suis pas fan de l'arrivée d'escalier avec une porte directement à gauche

d'accord avec vous, pourquoi ne pas modifier ?

Citation:

je précise que les ouvrants extérieurs ne bougeront plus

permis déposé ? l'archi ne veut pas faire les modifs ? menuiseries commandées ?

Bonjour

***** a écrit:

Citation:

je précise que les ouvrants extérieurs ne bougeront plus

permis déposé ? l'archi ne veut pas faire les modifs ? menuiseries commandées ?

fifio a écrit:

Pour débuter ce récit je reviens quelques mois en arrières. En effet nous avons signé le CCMI fin juillet 2018 et déposé la demande de permis le 15 septembre (vacances obligent)

Bonjour,
Est ce que votre architecte ne vous a pas fait de propositions quand vous lui avez fait vos remarques?
Il n'avait peut être qu'une mission jusqu'au PC? Mais du coup c'est dommage de vouloir faire les changements maintenant.

Perso la porte en haut de l'escalier ne me choque pas plus.
En revanche j'ai l'impression qu'il manque un peu d'ouvertures dans la pièces de vie... Mais ce n'est peut être qu'une impression .

Merci pour vos retour alors je vais répondre dans l'ordre
*****
Je n'ai pas la dernière version parce que je n'en ai pas encore parlé à l'archi l'idée à 3 jours, je vais faire un test avec kozikaza
Le coin salon c'est l'angle vitré effectivement ce n'est forcément évident.
Le permis a été déposé donc l'extérieur ne bougera plus a priori

modifier la porte de l'étage oui mais je ne vois pas comment c'est notamment l'objet de mon message
NathFQE je verrai ses propositions prochainement mais plusieurs avis sont toujours intéressants
Pour la pièce de vie il ya 1 baie de 300 coté sud ouest couplée à un fixe de 100 coté est, une baie de 180 coté Est et une baie de 250 coté sud ouest, je ne vois pas où je pourrai en ajouter? , élargir le fixe peut être ? mais il ya la cheminée à mettre qui fera au moins 150 de large
Je suis preneur d'idée

Voilà vite fait ce que cela donne (le garage n'a pas les bonnes dimensions) désolé pour la qualité

Bon pas trop d'avis sur ces plans c'est qu'ils doivent être très bien

pour l'étage on me propose de faire un petit sas 
de même ma femme trouve la façade arrière trop rectiligne, on nous propose un décrochet en biseau. Cela nous plait bien
Reste une question sur le placement du placard de l'entrée un casse tête

Bonjour, 

fifio a écrit:

Bon pas trop d'avis sur ces plans c'est qu'ils doivent être très bien

ben c'est surtout qu'on attendait les nouveaux plans de l'archi ... parce que ça m'étonnerait que ce soit lui qui utilise ce logiciel ...

Citation:

pour l'étage on me propose de faire un petit sas 
de même ma femme trouve la façade arrière trop rectiligne, on nous propose un décrochet en biseau. Cela nous plait bien
Reste une question sur le placement du placard de l'entrée un casse tête

c'est qui "on"?
c'est le plaquiste et le maçon qui vont être content de ces "biais"!!
et du coup il vous faut redéposer un PC? 

Le "on" c'est l'archi j'ai essayé de représenter pour avoir une idée de ce qu'il m'a expliqué donc je ne suis pas sur des dimensions, j'attends ses plans.
oui placo et maçonnerie moins évidente j'attends le chiffrage
Pour le Permis oui il faudra faire un modificatif pour le décroché à l'arrière mais selon le constructeur c'est plus rapide dés que l'on a le numéro de permis donc il attend le retour du permis pour envoyer les modif pendant le délai de recours des tiers

Bonjour Fifio,

L'escalier est-il dessiné en entier sur le plan du rez? Il fait quelle longueur?

C'est une trés bonne remarque l'escalier est entier sur le plan de l'archi et mesure 3m de long. Comme nous avons sorti l'escalier du CCMI nous sommes en train de chercher des escaliéteur, nous en voyons un en fin de mois et nous avions eu un premier devis de Kozac mais il y a 2 soucis
Pour cette longueur l'angle est de 42° ce qui est le max de la norme donc quel confort?
et ma femme souhaitant un quart tournant avec palier et là le leur ne passe pas ou alors le passage depuis l'entrée se limite à mois d'1m

Pour mieux imaginer voici le plan de masse avec les voisins il y en a à l'est mais trés loin

Déterrage
voici enfin mes nouveaux plans
désolé pour le sens je les ai eu comme ça je vais essayer de les faire pivoter
Donc
- On crée un décroché en plus pour casser la linéarité de l'arrière
- On a fait bouger beaucoup l'étage pour éviter d'avoir le palier en face de l'escalier parce qu'il va servir de salle de jeux et le passage aurait vite été encombré
 
- ce changement nous permet de mettre une fenêtre triangulaire sur le pignon ouest sur cette salle de jeux...j'adore

Mon seul regret est que sur le RDC nous sommes contraint de réduire le fixe du salon au pignon EST du fait de la poutre de soutien. Notre constructeur ne peut pas la mettre dans le sens parallèle à l'escalier sans qu'elle soit visible
donc on hésite fixe plus grand mais poutre visible ou fixe petit mais poutre invisible
je suis preneur de vos avis

Bonjour.

C'est un plancher bois ?

Bonjour. Je trouve que le décroché du salon va malheureusement porter de l'ombre à la fenêtre de la cuisine.
Personnellement une façade linéaire, avec autant de fenêtres cela ne ferait pas du tout "masse". Vous mettez une grande jardinière avec une ou des belles plantes entre deux fenêtres et vous avez habillé l'extérieur. Vous gagnez en budget et diminuez les difficultés d'isolation et risques de pont thermiques

Merci de vos remarques
Panoptés: c'est un plancher béton
globs:Je comprends la remarque pour précision l'arrière est sud ouest donc l'ombre ce sera surtout le matin effectivement, vous pensez qu'il y en aurait beaucoup avec un  décroché de 1,5m ? je précise qu'il est en toit plat depuis la poutre porteuse ?

ensuite on ne le voit pas forcément  sur le plan mais le "renfoncement de la cuisine sera enduit en facade alors que le reste de la facade est en brique donc cela permet aussi une délimitation je trouve plus esthétique qu'en pensez vous?

J'ai dû mal à imaginer l'emménagement de l'espace de vie avec tout ses recoins... Et le fait d'accéder au salon en traversant la cuisine, je trouve ça dommage et ni pratique ni esthétique.
Autant, je trouve l'étage bien agencé autant le bas me paraît bien alambiqué. Il n'y a plus de placard dans l'entrée ?

Bonjour,

Pourquoi le mur est est-il aussi fermé? Il faudrait une baie vitrée de chaque côté de la cheminée, pour éclairer toute la pièce à vivre dès le matin...

Avec ce nouveau plan, les convives attablés dans la cuisine ont vue directe sur la cuvette des toilettes...

J'ai un gros doute aussi sur le confort de l'étage, mais ça tourne trop d'un plan à l'autre... je perds mon sud

Le placard de l'entrée est contre le WC 1,5 sur 0,6 de profondeur c'est pas immense mais on n'a pas plus actuellement donc on se dit que cela suffira ?
je suis ok pour l'accés par la cuisine ce n'est pas ce que l'on voit le plus souvent cela ne nous dérange pas plus que cela mais on est quand même en réflexion sur le plan de cusine pour avoir assez de passage là on a environ 1,30 m
et dans notre mode de vie actuelle la salle à manger est entre la cuisine et le salon et au final on en fait qu'y passer donc on a privilègié les autres espaces avec une salle à manger plus réduite
pour l'aménagement pourquoi pensez vous que cela va être compliqué à aménager?

annab74 a écrit:

Bonjour,

Pourquoi le mur est est-il aussi fermé? Il faudrait une baie vitrée de chaque côté de la cheminée, pour éclairer toute la pièce à vivre dès le matin...

Avec ce nouveau plan, les convives attablés dans la cuisine ont vue directe sur la cuvette des toilettes...

J'ai un gros doute aussi sur le confort de l'étage, mais ça tourne trop d'un plan à l'autre... je perds mon sud

Tout à fait d'accord avec le mur Est c'est pour cela qu'on voudrait un fixe plus large dans l'angle du salon
mettre une baie de chaque coté de la cheminée ne laisserait pas assez de place pour mettre la TV je pense

pour le toilette on va prolonger un peu plus la cloison de la cuisine pour "cacher" davantage là c'est trop ouvert et peut être inverser l'ouverture de la porte
 pour l'étage la SDB est au sud (désolé effectivement pour les changements d'orientation)

Bonjour.
Pétrouchka vous a demandé la longueur de l'escalier pour votre premier plan : 3m.
Je constate que sur ce dernier plan, le concepteur récidive avec un escalier à 13 marches !
La hauteur d'un étage standard fait aujourd'hui 280cm, soit des hauteurs de marches de + 21cm !
Je pense que le palier intermédiaire va disparaître au profit de marches balancées ou alors votre fabricant d'escalier est peu recommandable s'il accepte ce plan.
Cordialement.

Maitrecarré a écrit:

La hauteur d'un étage standard fait aujourd'hui 280cm, soit des hauteurs de marches de + 21cm !

Je pense que ça va être plus haut que ça, encore......
fifio..... quelle est la hauteur de franchissement ? et la hauteur sous plafond au RdC ?

Bonjour,

Je trouve moi aussi que traverser la cuisine pour entrer dans la pièce à vivre est dérangeant (fortement, pour moi). J'aurais tout au moins créé un passage direct dans la cloison de l'escalier, sous la partie haute,  vers le salon. Tout en agençant la cuisine de manière à ce que le passage vers la pièce à vivre par elle ne soit plus une évidence.  Mais l'escalier étant potentiellement raide, ce sera peut-être restreint?

En fait, dans ma logique, j'aurais mis la cuisine à la place du bureau (moins présente tout en étant conviviale par rapport à la pièce à vivre, plus près du cellier), le coin à manger à la place de la cuisine et le bureau à la place de la cuisine sur le plan initial, avec entrée sous l'escalier.

Ainsi, le nouveau décroché délimiterait bien la salon, la vue depuis l'entrée filerait sur le jardin et non sur la cuisine.

Pétrouchka.
J'ai bien peur que ce bureau ne soit destiné à n'être qu'une chambre d'appoint + Sdb, d'où, peut-être, sa proximité choisie avec les points d'eau.
Sinon votre idée est bcp plus inintéressante intéressante en effet.

Bonjour Mètrecarré,

A l'origine, c'était la cuisine qui était là où je propose le bureau = équivalent pour les points d'eau.

Maitrecarré a écrit:

Pétrouchka.
J'ai bien peur que ce bureau ne soit destiné à n'être qu'une chambre d'appoint + Sdb, d'où, peut-être, sa proximité choisie avec les points d'eau.
Sinon votre idée est bcp plus inintéressante en effet.

C'est sympathique, merci pour elle

Et à part ça...
Un garage de 5,34 m de profondeur .....

Si il est possible (??? - j'ai peur d'avoir dit une bêtise plus grosse que moi!) d'engager deux ou trois marches hors de l'emprise de l'étage, peut-être qu'un escalier droit serait plus sympa et fluide en circulation que le quart tournant qui risque d'être trop court et qui crée un obstacle dans l'entrée?

Panoptès a écrit:

Maitrecarré a écrit:

Pétrouchka.
J'ai bien peur que ce bureau ne soit destiné à n'être qu'une chambre d'appoint + Sdb, d'où, peut-être, sa proximité choisie avec les points d'eau.
Sinon votre idée est bcp plus inintéressante en effet.

C'est sympathique, merci pour elle

J'avais pas vu! Aaah, les lapsus!!

> Petrouchka
Lol, Pas de Lapsus. Vous le savez bien.
- Oui pour votre escalier (techniquement)!
- Pour le bureau/chambre, vous avez raison, je me disais juste que des arguments sous-jacents, pertinents ou pas, devaient être à l'origine de ce choix... bref.

Autre chose
Pourquoi diable les deux velux dans la mezzanine et le vide sur hall?
Celui du hall est inaccessible, l'autre est totalement inutile, il y a déjà une fenêtre triangulaire

Merci pour toutes ces remarques

Petrouchka ton plan est effectivement logique c'était d'ailleur notre premier (avec moins de largeur de cuisine cependant) mais je n'avais pas de mur pour mettre un meuble de salle à manger et cette disposition est déjà proche de notre maison actuelle est on voulait pas refaire pareil

deuxième remarque là je n'ai presque plus le soleil du matin dans la pièce de vie (même si c'est la salle à manger et qu'on y est pas le matin)d'autant que je ne peux toujours pas aggrandir le fixe sur ce mur

mais cette proposition m'interpelle! parceque ce qui me génait avant c'était la largeur de la cuisine et là ben ça rend pas mal en fait (mais c'est plus large que son mon premier plan)

Par contre le toilette sans fenêtre ma femme ne voudra jamais c'est une obsession
le bureau doit effectivement pouvoir devenir un chambre avec sdb

Peux tu me préciser ton idée d'accés à la pièce de vie sous l'escalier? parce que j'ai du mal à percevoir si ce type de disposition peut être envisagé avec la hauteur de l'escalier et le refend qui supporte la poutre porteuse

Maitrecarré: Pour l'escalier je ne sais pas trop j'ai vu deux escaliéteurs qui me disent que 3,20 m de recul c'est bien pour un 1/4 tournant et montée à 2,90 (le palier on ne sait pas encore sera peut être un rayonnant ou balancé. Mais il me semble possible de mettre deux marches sur l'emprise de l'étage

Panoptés : Pour le garage j'ai conscience que je ne mettrais que les voitures (4,70 de long)selon toi il faudrait combien?

Panoptès a écrit:

Autre chose
Pourquoi diable les deux velux dans la mezzanine et le vide sur hall?
Celui du hall est inaccessible, l'autre est totalement inutile, il y a déjà une fenêtre triangulaire

le velux sur le palier proche du triangle c'est en prévision d'un cloisonnement dans le futur pour refaire une chambre parce que je me suis mal exprimé le triangle est un fixe, donc pour ventiler... l'autre c'est un choix de ma femme qui pense que cela apportera plus de lumière sur la partie rdc escalier (perso je ne suis pas convaincu mais faut faire des concessions cela évoluera peut être) ensuite un seul velux excentré sur la façade cela fait un peu déséquilibré (deux aussi mais moins visible du fait de la forme de la maison je pense)

Petrouchka je complète ma réponse parce qu'en mettant la cuisine à cet endroit je doit bouger la sdb de l'étage pour les descentes? qu'en penses tu?

fifio a écrit:

Merci pour toutes ces remarques

Petrouchka ton plan est effectivement logique c'était d'ailleur notre premier (avec moins de largeur de cuisine cependant) mais je n'avais pas de mur pour mettre un meuble de salle à manger et cette disposition est déjà proche de notre maison actuelle est on voulait pas refaire pareil

deuxième remarque là je n'ai presque plus le soleil du matin dans la pièce de vie (même si c'est la salle à manger et qu'on y est pas le matin)d'autant que je ne peux toujours pas aggrandir le fixe sur ce mur

mais cette proposition m'interpelle! parceque ce qui me génait avant c'était la largeur de la cuisine et là ben ça rend pas mal en fait (mais c'est plus large que son mon premier plan)

Par contre le toilette sans fenêtre ma femme ne voudra jamais c'est une obsession
le bureau doit effectivement pouvoir devenir un chambre avec sdb

Peux tu me préciser ton idée d'accés à la pièce de vie sous l'escalier? parce que j'ai du mal à percevoir si ce type de disposition peut être envisagé avec la hauteur de l'escalier et le refend qui supporte la poutre porteuse

Maitrecarré: Pour l'escalier je ne sais pas trop j'ai vu deux escaliéteurs qui me disent que 3,20 m de recul c'est bien pour un 1/4 tournant et montée à 2,90 (le palier on ne sait pas encore sera peut être un rayonnant ou balancé. Mais il me semble possible de mettre deux marches sur l'emprise de l'étage

Panoptés : Pour le garage j'ai conscience que je ne mettrais que les voitures (4,70 de long)selon toi il faudrait combien?

Pour le wc, certes on perd la fenêtre, mais on gagne un grand rangement, une ouverture plus confortable sur le long côté du wc et surtout on le rend plus discret car là il est en pleine ligne de mire de la cuisine.
Si l'intérêt de la fenêtre est plus pour la lumière naturelle que pour la ventilation, on pourrait imaginer un banc-chaussures à la place du linéaire de placard, conserver la fenêtre, un grand placard contre le cellier, et une meurtrière toute hauteur (genre 25cm de large) avec vitrage sablé sur le wc + ventilation qui devrait faire l'affaire?

Que pensez-vous de l'escalier droit?

Pour le meuble de salle-à-manger, je l'adosserais bien au canapé - exemple:

fifio a écrit:

Petrouchka je complète ma réponse parce qu'en mettant la cuisine à cet endroit je doit bouger la sdb de l'étage pour les descentes? qu'en penses tu?

Si le wc change de place, peut-être que les descentes pourraient passer dedans?

En essayant de remanier la cuisine pour illustrer le passage vers le salon en laissant le bureau à sa place, je me dis que ça ne va décidément pas. On bute sur ce gros ilot qui prend une place énorme en entrant... Même en le tournant face à la vue, il faudrait le rétrécir un peu. J'ai beau le retourner dans tous les sens, pour moi la cuisine n'est pas à sa place ici. Elle est vraiment trop en évidence.

Je vous montre quand-même l'idée du passage vers le salon:

- le trait vert illustre le décalage pas très gracieux du linéaire de cuisine et du placard d'entrée.
- la petite flèche en orange le passage sous l'escalier
- la grande flèche le magnifique vue sur les toilettes
- les flèches rouges vers l'ilot parce que je me demandais de quel largeur est le passage: j'ai l'impression qu'il y a moins d'un mètre?
- à droite du plan, une idée pour fermer un peu la cuisine depuis l'entrée.

fifio a écrit:

Panoptés : Pour le garage j'ai conscience que je ne mettrais que les voitures (4,70 de long)selon toi il faudrait combien?

Ah mais ça n'est pas selon moi, c'est selon les dimensions des voitures actuelles...
Une simple compacte, c'est dans les 4,30 m de long... il reste donc 1,04 mètre de marge pour la garer dans le garage..... ça fait 52 cm à chaque bout.... C'est beaucoup trop juste...
Je ne parle pas d'une familiale ou d'un break ou un gros SUV....
Là, 4,70 m de long = 32 cm à chaque bout;;; bien sûr que ça va rentrer, en faisant très attention... mais il ne reste pas de place pour vider le coffre confortablement....
Si c'est une maison de ville où les cm² sont au prix du kilo de filet de boeuf, ça peut encore se comprendre, mais là, sur un terrain comme ça avec une maison de 160 m², heu......
A mon avis, il ne faut pas descendre en dessous de 6 mètres, et encore...

petrouchka a écrit:

En essayant de remanier la cuisine pour illustrer le passage vers le salon en laissant le bureau à sa place, je me dis que ça ne va décidément pas. On bute sur ce gros ilot qui prend une place énorme en entrant... Même en le tournant face à la vue, il faudrait le rétrécir un peu. J'ai beau le retourner dans tous les sens, pour moi la cuisine n'est pas à sa place ici. Elle est vraiment trop en évidence.

Je vous montre quand-même l'idée du passage vers le salon:

- le trait vert illustre le décalage pas très gracieux du linéaire de cuisine et du placard d'entrée.
- la petite flèche en orange le passage sous l'escalier
- la grande flèche le magnifique vue sur les toilettes
- les flèches rouges vers l'ilot parce que je me demandais de quel largeur est le passage: j'ai l'impression qu'il y a moins d'un mètre?
- à droite du plan, une idée pour fermer un peu la cuisine depuis l'entrée.

Merci pour ce travail de réflexion, je suis ok pour la vue vers le toilette c'est pourquoi au minimum on va rajouter une partie de cloison entre la cuisine et la zone escalier
pour celui ci je ne suis pas contre un droit c'est encore en réflexion selon son emprise
effectivement l'entrée vers le séjour c'est pas top
entre la bie et la cuisine il y a tout juste un mètre
ci dessous une idée de modif cuisine le passage est plus facile et il ya un mettre autour de l'ilot

Panoptès a écrit:

fifio a écrit:

Panoptés : Pour le garage j'ai conscience que je ne mettrais que les voitures (4,70 de long)selon toi il faudrait combien?

Ah mais ça n'est pas selon moi, c'est selon les dimensions des voitures actuelles...
Une simple compacte, c'est dans les 4,30 m de long... il reste donc 1,04 mètre de marge pour la garer dans le garage..... ça fait 52 cm à chaque bout.... C'est beaucoup trop juste...
Je ne parle pas d'une familiale ou d'un break ou un gros SUV....
Là, 4,70 m de long = 32 cm à chaque bout;;; bien sûr que ça va rentrer, en faisant très attention... mais il ne reste pas de place pour vider le coffre confortablement....
Si c'est une maison de ville où les cm² sont au prix du kilo de filet de boeuf, ça peut encore se comprendre, mais là, sur un terrain comme ça avec une maison de 160 m², heu......
A mon avis, il ne faut pas descendre en dessous de 6 mètres, et encore...

ok,je vais en parler à l'archi ... actuellement pour rentrer mes deux voitures dans gagrage en longueur j'ai une mousse au fond pour venir en butée

fifio a écrit:

j'ai une mousse au fond pour venir en butée

La mousse au fond en butée, très bien d'un seul coup en terrasse quand il fait bien chaud... mais pas pour entrer titine dans le garage

LOL adepte aussi de la mousse

Panoptès a écrit:

fifio a écrit:

j'ai une mousse au fond pour venir en butée

La mousse au fond en butée, très bien d'un seul coup en terrasse quand il fait bien chaud... mais pas pour entrer titine dans le garage

d'ailleur j'avais pas capté mais en fait je ne pourrai jamais ouvrir la porte de service avec les deux voitures dans le garage

Bonjour

Comme pour  les autres participants, le rez-de-chaussée me paraît à optimiser  .

Une possibilité serait de mettre  le placard au fond de l'entrée:elle a déjà de belles ouvertures  à côté de la porte ;une autre option serait d'aménager  le dessous de l'escalier en placard .

En regardant le plan de masse, ça me parait plus logique de mettre le cellier au nord-est  et la porte de service du garage  dans le décroché entre garage et maison.

A l'étage ,il manque un lave-main dans le wc .

Bonjour

fifio a écrit:

ok,je vais en parler à l'archi ... actuellement pour rentrer mes deux voitures dans gagrage en longueur j'ai une mousse au fond pour venir en butée

Vous parlez de 2 voitures
Dans ce nouveau garage aussi vous voulez en mettre 2 ?
Si oui, il faut aussi revoir la largeur et la largeur de la porte

J'ai un garage de 6 par 6 dimensions intérieures, une porte de 5m... Et c'est le minimum nécessaire. Si j'avais pu, j'aurais d'ailleurs aimé faire plus... Mais sur un petit terrain, on trouve vite les limites