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Tableau divisionnaire abri de jardin Résolu

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personne
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Env. 30 message Loiret
Bonjour à tous
 
 j'aimerais si possible quelques pistes et confirmations afin de ne pas faire d'erreur sur mon installation.
 
j'ai construit un abri de jardin, bien séparé de ma maison. je souhaite comme beaucoup y amener l'électricité.
 
j'ai dans mon garage l'arrivée de courant sur un disjoncteur principal de 45A, ayant un abonnement 9kVA.
le tableau principal se trouve à côté, il s'agit du tableau "historique" qui équipait la maison lorsque je l'ai achetée. en aménageant l'étage, mon électricien a posé un tableau secondaire juste au dessus du principal pour dissocier les 2 niveaux et surtout pouvoir garantir son travail. de ce que je crois voir, je n'ai pas l'impression que le second tableau est relié au premier, ils ont l'air totalement dissociés.
 
voici les photos du tableau principal : https://imgur.com/a/lUcFjLJ
 
j'ai déjà enterré une gaine rouge de 40mm. la distance entre le tableau principal et le tableau divisionnaire prévu est d'environ 30m.
 
si j'ai bien compris, il faut que je parte du tableau principal au niveau des borniers en haut, rouge et bleu. il semblerait qu'un emplacement reste disponible sinon je devrais utiliser des "languettes" si je ne me trompe pas.
 
je compte équiper mon petit tableau dans l'abri de cette manière :
- 1 différentiel 30mA 40A type AC
- 2 disjoncteurs 16A : 1 circuit de prises "outils" et 1 circuit de prises "informatiques"
- 2 disjoncteurs 10A : 1 circuit d'éclairage de l'abri (3 ou 4 néons -led peut-être ?- et 1 éclairage led extérieur) et 1 circuit éclairage jardin (en attente)
- 1 prise de courant
 
* faut-il impérativement qu'un disjoncteur soit en amont de l'installation sur le tableau principal, lui-même alimentant le tableau divisionnaire ? ou faut-il que je parte directement des borniers principaux jusqu'à mon nouveau tableau ?
 
* si disjoncteur en amont, sur le tableau principal, un 32A est-il adapté ?
 
* je m'y perds sur la section de câble à utiliser. ici je lis qu'avec un câble de 10mm² et un disjoncteur de 32A, je peux couvrir une distance de 15m, et ici avec la même base, 31m ! qui dois-je croire et que dois-je acheter, du 10mm² ou le 6mm² est suffisant finalement (même si quand je vois les distances cela me parait léger) ?
 
* à ce sujet toujours, où peut-on acheter du câble électrique avec 3 fils (U1000 R2V 3G"?"mm2 si j'ai bien suivi) avec une section supérieure à 6mm² ? je ne trouve rien sur les sites des GSB ! et quand je trouve sur le net... c'est hors de prix.
 
* faut-il que j'utilise la terre du tableau principal et que je tire un câble avec 3 fils, ou dois-je refaire une terre à proximité de l'abri avec un piquet et n'amener que 2 fils entre les 2 constructions ?
 
* puis-je passer un câble réseau blindé à côté du câble électrique sans que cela ne pose problème ? ou faut-il une gaine séparée ?
 
* la prise de courant intégrée au tableau peut-elle être sur le même disjoncteur que le circuit de prises "outils" ou faut-il impérativement un disjoncteur dédié ?
 
voilà quelques questions pour lesquelles je trouve soit trop de réponses, soit pas du tout.
merci d'avance de m'éclairer afin que je puisse réaliser cette installation dans les meilleures conditions
Kivlov.
Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour


Citation: * faut-il impérativement qu'un disjoncteur soit en amont de l'installation sur le tableau principal, lui-même alimentant le tableau divisionnaire ? ou faut-il que je parte directement des borniers principaux jusqu'à mon nouveau tableau ? 

Oui c'est obligatoire
  

Citation: * si disjoncteur en amont, sur le tableau principal, un 32A est-il adapté ? 

Par rapport à vos besoin en puissance oui, à condition que le câble de liaison soit au moins en 6²
  

Citation:
* je m'y perds sur la section de câble à utiliser. ici je lis qu'avec un câble de 10mm² et un disjoncteur de 32A, je peux couvrir une distance de 15m, et ici avec la même base, 31m ! qui dois-je croire et que dois-je acheter, du 10mm² ou le 6mm² est suffisant finalement (même si quand je vois les distances cela me parait léger) ? 

C'est une histoire de chute de tension
- 32A sur 31m de 10² c'est 2% de chute de tension ; parfaitement dans les clous
- 32A sur 31m de 6² c'est 3,3% de chute de tension ; un peu juste, mais dans les fait suffisant car vous ne tirerez jamais 7kW avec l'usage décrit et de plus les circuits terminaux seront courts dans l'abri de jardin

En résumé, si vous voulez quelque chose d'évolutif, mettre du 10², sinon le 6² suffira.
  

Citation: * à ce sujet toujours, où peut-on acheter du câble électrique avec 3 fils (U1000 R2V 3G"?"mm2 si j'ai bien suivi) avec une section supérieure à 6mm² ? je ne trouve rien sur les sites des GSB ! et quand je trouve sur le net... c'est hors de prix. 

C'est courant du 3G6² ou 3G10²
Les GSB en auront en magasin, pas forcément sur leur site
Je ne sais pas ce que vous appelez hors de prix, mais compte environ 70€ pour du 3G6² et 100 € pour du 3G10² sur les boutiques en ligne sur le net.
  

Citation: * faut-il que j'utilise la terre du tableau principal et que je tire un câble avec 3 fils, ou dois-je refaire une terre à proximité de l'abri avec un piquet et n'amener que 2 fils entre les 2 constructions ? 


Amener 3 fils est toujours mieux
Voici ce que dit le guide Promotelec :

"Il y a deux solutions pour la prise de terre d'un local extérieur : soit on ramène la terre du logement principal en passant un conducteur de protection avec le câble d'alimentation électrique, soit on crée une nouvelle prise de terre au niveau du local concerné.

Si on crée une nouvelle prise de terre, il faut en effectuer la mesure, ce qui nécessite un équipement particulier.
Il faut également s'assurer qu'aucun équipement électrique alimenté par des circuits dont la terre provient du tableau principal (par exemple un éclairage extérieur) ne soit à proximité d'équipements alimentés par des circuits du local en annexe (par exemple un autre éclairage extérieur).

Ramener la terre du logement principal dispense de la mesure de terre et supprime les problèmes de proximité éventuelle entre des équipements électriques raccordés à des terres d'origines différentes. Cela peut cependant se révéler plus onéreux selon la distance entre le logement et l'annexe."

Car effectivement le coût de création d'une terre n'est pas neutre :
- un ou plusieurs piquets de terre
- câblette 25² cuivre nu
- barrette de coupure
- 6² ou 10² vert/Jaune pour faire la liaison avec le tableau
- location de l'appareil de mesure
... et je ne ne compte pas le temps passé.
  

Citation: * puis-je passer un câble réseau blindé à côté du câble électrique sans que cela ne pose problème ? ou faut-il une gaine séparée ? 

L'idéal serait de séparé, mais à défaut avec du câble blindé, cela doit le faire
  

Citation: * la prise de courant intégrée au tableau peut-elle être sur le même disjoncteur que le circuit de prises "outils" ou faut-il impérativement un disjoncteur dédié ? 


Comme vous voulez
De toute façon elle n'est pas obligatoire
Carminas
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Env. 30 message Loiret
Bonjour et merci pour cette réponse détaillée qui m'aide beaucoup !
je n'ai encore jamais travaillé sur l'électricité d'une maison, je vais me lancer

* pour le passage sous terre pas de souci, j'ai ma gaine rouge. mais pour le reste, dans mon garage par exemple jusqu'au tableau, faut-il que le câble soit sous gaine ICT ? je lis tout et son contraire à ce sujet.

* aussi, je dois utiliser la même section des fils sur mon tableau principal pour relier l'arrivée aux borniers rouge et bleu vers le disjoncteur ? ou faut-il des fils d'une section supérieure ?

merci encore
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Citation: * pour le passage sous terre pas de souci, j'ai ma gaine rouge. mais pour le reste, dans mon garage par exemple jusqu'au tableau, faut-il que le câble soit sous gaine ICT ? je lis tout et son contraire à ce sujet.

Dans un garage je suppose que vous faite une installation en apparent
Vous avez plusieurs solution
- câble R2V en apparent
- fils H07V sous tube IRL ou gaine ICTA ou goulotte
Dans un garage on fait souvent du montage métro, c'est à dire câble R2V sous tube IRL ou goulotte pour les longues parties rectilignes, c'est plus propre : 



Citation: * aussi, je dois utiliser la même section des fils sur mon tableau principal pour relier l'arrivée aux borniers rouge et bleu vers le disjoncteur ? ou faut-il des fils d'une section supérieure ? 

Même section en amont du disjoncteur qu'en aval
Donc dans votre cas 6² ou 10² suivant ce que vous aurez retenu


Vous parliez d'abri de jardin et maintenant de garage
Si c'est un garage prévoyez un câble qui permette d'alimenter un jour une recharge de véhicule électrique, donc au moins 10² voire 16².
Carminas
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Env. 30 message Loiret
Merci pour votre réponse !

alors d'un côté j'ai mon tableau électrique principal qui est dans mon garage, et de l'autre côté détaché de la maison mon abri de jardin. mais pour aller du tableau principal au divisionnaire, je dois d'abord traverser mon garage, passer sous terre et ressortir sur l'abri

les tubes IRL paraissent parfaitement adaptés pour traverser le garage ! merci
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Env. 30 message Loiret
Je suis passé chez Brico Dépôt aujourd'hui, et pas de câble en 3G10, uniquement 3G6 ou 2G10

en cherchant sur leboncoin, j'ai trouvé ça : https://www.leboncoin.fr/bricolage/1316490991.htm/
il me faut 25m, est-ce que ce câble H07RNF est adapté à l'installation que je souhaite faire ?

merci d'avance
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

D'habitude c'est utilisé pour les raccordements mobiles, mais ce n'est pas interdit de l'utiliser pour l'usage que vous envisagez
Par contre prévoir des embouts de raccordement à sertir
Carminas
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