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Des fondations inadaptées (60 cm au lieu de 2 m) ...

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Env. 40 message Essonne (91)
Bonjour,

Cette question concerne notre voisin, "victime" d'un constructeur indélicat ... ce qui pourrait arriver à d'autres clients de constructeurs (non ? c'est le seul constructeur dans ce cas ?)
Nous avions initialement le même constructeur (le peu de sérieux de ce constructeur nous a fortement incité à annuler le CCMI), qui nous conseillait de ... ne pas réaliser d'étude de sol !! (eh oui, il lui appartenait de prendre en charge le surcoût des fondations spéciales ...).
D'après ce "constructeur", le conducteur de travaux savait estimer les fondations nécessaires en "voyant" le terrassement (avait-il des dons spéciaux ?).
... ça laisse pantois et sans voix.

Nous avonc fait une étude de sol. Le résultat en est le suivant : "on conseillera d'élever la maison sur VS ou cave en reportant, toujours et ni plus ni moins, ses charges au toit des argiles à meunières (à 1,80 m ou 2,20 m, suivant le point de sondage)"

Le contexte : notre maison est dans le même alignement que celle de notre voisin, et implantée à 5 mètres.
Tous les propriétaires proches, ayant réalisé une étude de sol, ont été amenés à faire réaliser des fondations spéciales (radiers, puits longrines, pieux profonds, ...).
Il est fort probable que ce voisin ait hérité d'un terrain avec des caractéristiques proches ...


Malgré nos mises en garde, notre voisin a fait confiance à son constructeur qui a construit des fondations (VS) sur ... 60 cm (au lieu de ~2 mètres).
Pour la petite histoire : lorsque nous avons présenté le résultat de notre étude de sol, la 1ère réaction du PDG a été de nous répondre "Je n'en tiendrai pas compte, vous aurez un VS de 60 cm comme votre voisin ... c'est de ma responsabilité ..." Inutile de préciser que la suite de la conversation a été animée ... et quelques jours plus tard, nous annulions notre CCMI ...


Voilà, le mal est fait pour notre voisin (qui est à quelques semaines de sa réception...) : sa maison a des fondations de 60 cm au lieu de 2 mètres.

Que lui conseilleriez-vous ?
[1] Acheter un stock de mouchoirs et/ou des actions chez Kleenex ?
[2] S'entraîner à la boxe pour le jour de la réception où il exigera de reprendre les fondations ?
[3] Avertir l'assurance de cette situation et du manque de sérieux de ce constructeur ?
Le risque étant certain, cette assurance se retournera contre le constructeur ?
[4] Faire au plus tôt une étude de sol, au plus proche de sa maison, pour confirmer l'inadéquation des fondations ?
[5] Et, dans le cas (improbable) où les fissures n'apparaîtrait qu'au bout de 10 ans ...


Je vous remercie pour votre contribution (qui pourrait concerner d'autres voisins ?)
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
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Messages : Env. 40
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 18 ans
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
rien faire

qd on emprunte 200 000 euros sur 20 ans et que l'on ne veut pas faire d'etude de sol pour savoir sur quoi repose son investissement, il n'y a rien a faire.

Surtout que ton voisin a des yeux et aurait pu au maoins regarder les fondations des autres.

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Membre utile Env. 800 message Ain
Bonsoir

Laissez-donc votre voisin en paix !!!!

Cordialement,

Francois
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Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
bonsoir

Normal de le prévenir, après il fait ce qui lui plaît.

Cordialement
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Env. 40 message Essonne (91)
Bonjour,

Notre étude de sol (a priori sérieuse) contient notamment :
- la référence à la norme NF P 94-500
- une étude préliminaire de faisabilité géotechnique G0-G11
- une étude de faisabilité géotechnique G12
- les essais pressiométriques pour tester à différentes profondeur les caractéristiques mécaniques des matériaux traversés
- les résultats de forage (coupes lithologiques) et des essais pressiométriques

Les 2 points de sondage ont été réalisés en fonction de l'implantation de notre maison : à 5 mètres de celle de notre voisin (le modèle de la maison de notre voisin était d'ailleurs identique au nôtre ... avant l'annulation de notre CCMI)


Note : nous avions bien sûr donné à notre voisin le rapport du bureau d'études : il en a ensuite "discuté" avec son conducteur de travaux ... qui lui a affirmé avoir réalisé une étude de sol (sans préciser la méthode utilisée ... analyse visuelle de la terre à 60 cm ?)


Pour plus d'information sur notre étude de sol : la couche située entre 0,40 et 2,20m est constituée de "Limon argileux à argile limoneuse".

Couche sup.: Remblais sablo-gravelux secs
- S1: 0 à 0,40 mètres / TN (Terrain Naturel)
- S2: 0 à 0,60 m / TN
Couche moyenne : Limon argileux à argile limoneuse, marron clair à orangé, sec à légèrement humide
- S1: 0,40 à 1,80 m
- S2: 0,60 à 2,20 m
Couche profonde : Argile à meulières, marron, légèrement humide (avec de donnes qualités mécaniques)
- S1: 1,80 à 3 m
- S2: 2,20 à 3,40 m
Couche encore plus profonde : sable fin, marneux en tête, beige, plus ou moins humide à saturé
- S1: 3,00 à 4,20 m
- S2: 3,40 à 5,80 m

Un bâtiment a été construit il y a environ 1 an, à côté de notre lotissement ... et les fissures apparaissent déjà (ils avaient également fait l'impasse sur les fondations ... trop chères).


J'ai une question complémentaire : que se passera-t-il lorsque les 1ères grandes fissures apparaîtront ? l'assurance se retournera t'elle contre le constructeur imprévoyant ?

Merci pour votre réponse.

PS: Certains constructeurs, devant construire au prix ferme et définitif, peuvent être tentés "d'oublier" l'étude de sol dans leurs prestations : cette situation peut être répandue et ce "post" peut intéresser d'autres personnes.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
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Messages : Env. 40
De : Essonne (91)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
peut etre n'y aura t'il pas de fissures avant 10 ans


il n'ont pas a oublier l'etude n'est pas obligatoire !



A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Essonne (91)
Dans notre cas, le constructeur connaissait la nature du sol (limon argileux, ...) : le promoteur/lotisseur/aménageur avait réalisé une étude de sol (pour la voirie) qui avait été communiquée aux constructeurs et propriétaires.

A mon avis, le constructeur avait le devoir de réaliser cette étude de sol, étant donné ce contexte et les risques importants.

En outre, le descriptif technique de ce constructeur contenait la "connaissance du sous-sol" (bien vague : lorsque nous avions demandé des précisions sur cette prestation, le commercial était resté très flou ... malgré notre insistance ... c'est pour cette raison que nous avions fait nous-même l'étude de sol)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un constructeur s'en tape complètement si des fissures apparaissent dans quelques années:
1. Son assureur désignera un expert qui au mieux préconisera des travaux payés sur le compte mutualisé de l'assurance décennale ( en déficit de plusieurs centaines de millions d'euros)
2. Il n'habitera jamais cette maison
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 40 message Essonne (91)
On ne peut donc rien faire contre ce type de comportement coûteux pour la collectivité ?
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Env. 1000 message
Les primes d'assurance des personnes qui ont beaucoup de problèmes sont aussi revues à la hausse.
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
path a écrit:On ne peut donc rien faire contre ce type de comportement coûteux pour la collectivité ?


Ne pas les faire travailler
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 6000 message Lorient (56)
craos a écrit:Les primes d'assurance des personnes qui ont beaucoup de problèmes sont aussi revues à la hausse.


oui mais celles de mr tout le monde aussi, il faut bien trouver des sous pour les assurances
L'Amandier est vendu, maintenant nous vivons en bretagne
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Messages : Env. 6000
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Exact, le déficit est comblé par d'autres .......
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 1000 message
Mais ceux qui ont plus de soucis, payent tout de même plus que les autes non???
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
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Messages : Env. 1000

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