Planelle posé sur IPN trop faible

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djalove Picto info

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Le 06/03/2019 à 17h59 Env. 20 message Yonne

Bonjour a tous

donc voila , je vient vers vous pour avoir votre aide concernant un plancher composé de planelles soutenu par des IPN 80 .

mon plancher de cuisine bouge a en faire trembler mes meubles , des qu'on marche dessus , on sent bien les vibrations .

donc j'ai était voir mon vide sanitaire , a ce que je vois j'ai des planelles en brique creuse qui repose sur des IPN 80 qui mesure 4 M dont 10 cm d'encastrement de chaque coté sur des mur porteur en moellon .
il y a des vieux support en bois au centre car les ancien proprio on du ressentir une certaine flexion au centre de ces IPN .
pour moi des IPN 80 de 4 M avec un entraxe de 49 CM supportant des planelles et peut être une dalle ( a vérifié ) me paraissent vraiment trés faible .

donc mon objectif est de renforcer ces ipn en venant les soutenir par le dessous mais je sait pas vraiment quelle solution adopter . j'imagine plusieurs solution :

reduire la portée de ces ipn a 1M33 via soit un muret donc avec semelle filante ou soit avec des poutrelle précontrainte de 3M encastré dans les mur parallèle au IPN .
je ne sait pas si l'idée des poutrelles est envisageable ,peuvent elle supporté les efforts de flexion des IPN80 .

je ne suis pas du tout du metier et c'est ma première rénovation de maison mais je suis assé bricoleur donc ca ne me fait pas peur .

avez vous d'autre idée et que pensez vous de mes solutions ?

cuisine : 3M80 par 2M80 [img]no[/img]

merci pour vos réponses

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Le 06/03/2019 à 19h24 Env. 7000 message 06 (6)

Bonjour

A première vue, comme ça, vous pouvez très bien mettre deux poteaux et une traverse en milieu de portée des IPN. Vous pouvez faire une petite fondation pour ces poteaux, puisqu'apparemment, il y a la place de travailler dans le vide sanitaire. Du moins si ce n'est pas une illusion d'optique sur la photo.

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Le 06/03/2019 à 19h46 Env. 20 message Yonne

Merci ilovir,

oui j'ai la place de travailler en dessous tranquillement , enfin en restant assis

pour toi un seul appui au centre donc a la place de mes poteaux actuelle réduira assé mes portée d'IPN au lieu de 2 comme je l'imaginai ?

pour la traverse , vers quelle section je doit m'orienter ? 200 /100 par exemple ?

concernant la fondation des poteaux , je devrai plutôt m'orienter vers des fondation isolé ou plutôt une semelle filante qui relira les 2 poteaux ?

les fondation avec le temps ne vont elle pas légérement se tasser et donc avec le temps laissera un jours entre la traverse et les IPN ?

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Le 06/03/2019 à 21h38 Env. 7000 message 06 (6)

Couper la portée en deux, ça divise la flèche par presque 20.
Pour plus d'exactitude sur la traverse et les fondations, il faudrait des données plus complètes sur le poids de ce plancher :
Donc IPN de 80, puis les planelles, et quoi d'autre : épaisseur, revêtement de sol, et sans doute cloisons.
Et je vois que c'est pour habitation.

Le tassement des fondations des poteaux, c'est toujours possible. C'est vrai aussi pour un mur. Si le sol est vraiment mauvais, on peut envisager une traverse ancrée dans les murs ; c'est pas forcément plus facile, et elle fléchit aussi.

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Le 07/03/2019 à 19h30 Env. 20 message Yonne

Bonjour,

c'est noté pour la portée ,
pour ce qui est du planché , je vais regarder ca de prés , a première vu il y a 10 cm de planelle avec une petit chappe de quelque cm puis un carrelage . je n'ai pas d'isolation et donc pas de cloison qui repose sur le plancher pour le moment , je vais me pencher la dessus.

j'aimerai si possible évité des ancrages dans le mur et comme vous le dite la traverse fléchira aussi avec le temps , je vais regarder l'état de mon sol mais il me parait très compact mais je vais m'assurer que ce n'est pas du remblais .

merci pour les réponses

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Le 04/04/2019 à 13h42 Env. 20 message Yonne

Bonjour, bon j’ai commencé à creuser des fondations pour soutenir mes ipn et je vien de m'apercevoir Que mes ipn sont cintré sur 1 bon cm au centre ce qui me crée une cuvette au milieu de ma cuisine. Donc je vais certainement devoir virer ma tomette pour pouvoir faire un reagreage . Ma question est sur la solidité de mes ipn , le faite qu%u2019elle soit cintré compromet il leur résistance ? Est il possible de les redresser avec des étais avant que je monte mes mur de soutien?

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Le 04/04/2019 à 21h33 Env. 7000 message 06 (6)

Juste 1 cm de creux, ce n'est pas beaucoup. Le plancher doit donc être léger.
Ca ne fragilise pas du tout les poutrelles IPN.
Essayer de redresser, et tout bien aligné, dans les conditions de travail dans le VS, ça me paraît bien difficile.
Mais une fois porté par un mur, le plancher supportera le poids du ragréage, carrelage, cloisons, et habitation.
Du moins pour ce qui est des IPN, puisque je ne connais pas la résistance du reste.

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Le 12/05/2019 à 17h24 Env. 20 message Yonne

Bonjour a tous

je revient vers vous pour une petite question , j'ai réalisé mes fondations dans mon vide sanitaire , puis j'ai monté 8 pilier avec des parties de parpaing coupé a la disqueuse , maintenant il me reste la jonction a faire entre ces piliers et mes poutres IPN .
j'ai environs 4/5 cm a remplir , je pensais combler ce vide avec du mortier voir du beton mais on ma dit qu'il allait certainement ce rétracter avec le séchage ce qui pourrait me laisser quelque mm entre les 2 partie , cela vous parez plausible ? comment vous feriez vous , rentrer en force une cale de bois puis recouvrir de mortier ?

merci pour vos futurs réponse

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Le 12/05/2019 à 21h32 Env. 7000 message 06 (6)

Le retrait du mortier, ça ne devrait pas faire plus de 2 mm sur 1 m. Sur 5 cm, c'est donc 20 fois moins ...
Sauf si vous faites un mortier trop trempé qui aura beaucoup de retrait surtout avant prise ; mais ce n'est pas ce que vous allez faire.
Car le mieux c'est un mortier pas trop plastique, bien bourré serré sous les profils acier.

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