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Dois-je payer l'archi?

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 3.171 fois
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Env. 40 message Saint-hilaire-du-touvet - 38
Bonjour

Un architecte nous a fait des plans pour un projet de maison.
On y a travaillé ensemble plusieurs heures.
et lui de son côté a travaillé aussi.

Au final, le coût de la maison est trop élevée.
nous avons donc choisi de travailler avec un CMI.

L'architecte nous réclame un montant de 2000 euros pour cet avant projet dont nous ne nous servirons pas.
Et nous n'avions signé aucun contrat avec lui.

Que doit-on faire?

Merci pour votre aide,
Stéphanie
StRich

Terrain 1085m2 viabilisé -38-
CCMI Azur Concept
toiture finie
Messages : Env. 40
De : Saint-hilaire-du-touvet - 38
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Pour moi c'est clair, si les regles n'ont pas ete données au depart, si rien n'a ete signé au depart vous engageant a remunerer cette etude, il ne peut rien vous demander legalement.
C'est quand meme a lui de donner ses regles au depart.
De notre cote, nous avons vu un archi, 3 RDV, un avant projet complet, nous n'avons pas poursuivi a cause la aussi du budget. Eh bien ca s'est terminé la, sans probleme.
D'autres font payer les avant projets, mais il doit y avoir un contrat avant.

Apres reste a savoir si les regles etaient donnees au depart mais non ecrites. C'est a voir avec votre conscience dans ce cas la.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
+1

En général on doit fournir un devis et faire signer une commande avant d'effectuer un travail.

C'est aussi valable pour une étude.
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 40 message Saint-hilaire-du-touvet - 38
Brickbroc a écrit:Pour moi c'est clair, si les regles n'ont pas ete données au depart, si rien n'a ete signé au depart vous engageant a remunerer cette etude, il ne peut rien vous demander legalement.
C'est quand meme a lui de donner ses regles au depart.
De notre cote, nous avons vu un archi, 3 RDV, un avant projet complet, nous n'avons pas poursuivi a cause la aussi du budget. Eh bien ca s'est terminé la, sans probleme.
D'autres font payer les avant projets, mais il doit y avoir un contrat avant.

Apres reste a savoir si les regles etaient donnees au depart mais non ecrites. C'est a voir avec votre conscience dans ce cas la.


Il ne nous avait pas parlé de payer l'avant projet.
Il ne nous avait pas parlé de ses honoraires non plus!
Maintenant il dit avoir passer une centaine d'heures sur notre projet...
mais il pouvait nous le dire avant d'en faire trop qu'on devait payer!

en tous cas il parait qu'il y a proprièté intellectuelle pour son projet...
mais on ne va pas du tout construire une maison qui ressemble à ce qu'il avait designé...

Mellow

merci
StRich

Terrain 1085m2 viabilisé -38-
CCMI Azur Concept
toiture finie
Messages : Env. 40
De : Saint-hilaire-du-touvet - 38
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
L'article 11 du code de déontologie des architectes prévoit "tout engagement professionnel de l'architecte doit faire l'objet d'une convention écrite préalable, définissant la nature et l'étendue de ses missions ou de ses interventions ainsi que les modalités de sa rémunération".
L'article 36 prévoit" Lorsque l'architecte a la conviction que les disponibilités dont dispose son client sont manifestement insuffisantes pour les travaux projetés, il doit l'en informer".
L'architecte devait donc vous indiquer son tarif, ce qu'il allait faire et tenir compte de vos besoins.
Ceci dit, suivant les cas, la justice peut reconnaître un droit à rémunération à un architecte qui n'avait pas établi de contrat.
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 60000 message
""Maintenant il dit avoir passer une centaine d'heures sur notre projet... ""

il est lent ton archi, une 100 taine d'heures pour un pavillon de banlieue.

Pas de contrat, pas de paiement

Oublie vite ce loustic
Messages : Env. 60000

 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Il a peut-être le cerveau lent...
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Finistere
Même avec un contrat !
Le contrat reprend : la distribution, la surface habitable, l'enveloppe financière. Si ce trio n'est pas respecté, le contrat n'est pas rempli.

J'ai vu un architecte qui m'a expliqué que son rôle était de faire comprendre à ses clients qu'ils devaient accepter de vivre dans une maison plus petite que ce qu'ils souhaitaient.
Heureusement qu'il ne vend pas de chaussures !
Messages : Env. 400
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Gironde
Bonjour à tous,

Nous avons un problème similaire : contrat de mission partielle jusqu'au dépôt du permis de construire - aboutie en janvier 2007.
La 1ère estimation du maître d'oeuvre nous donne une enveloppe financière qui dépasse de 100% celle qui figure au contrat - nous réalisons que l'archi ne n'a pas quantifié l'impact financier des options qu'il nous a suggérées !

Le service demandé a été partiellement rendu. C'est l'impasse et c'est très désagréable !

Contrat, déontologie... nous réfléchisson à une solution :
- cela donne envie de fuire mais nous sommes engagés financièrement
- médiation : ordre des architectes ?

Je vois que nous ne sommes pas malheureusement seuls à être confrontés à ce type de problème.

Bon courage à tous et merci pour toutes les informations trouvées sur le forum.
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
bonjour acb

acb a écrit:
...
Contrat, déontologie... nous réfléchisson à une solution :
- cela donne envie de fuire mais nous sommes engagés financièrement
- médiation : ordre des architectes ?
...


Si vous n'êtes pas en conflit ouvert avec vôtre architecte vous pourriez, à l'amiable, revoir à la baisse toutes les prestations dont l'abandon ou la modification ne dénature pas le projet initial. sans rédiger les marchés de travaux , ni faire l'appel d'offre (mission semble t'il limitée) il pourrait vous indiquer quelques entreprises sérieuses suceptibles de proposer des devis moins onéreux.

De vôtre coté faites réaliser plusieurs devis par postes; les moins disant ne sont pas les plus mauvais et peuvent vous orienter sur des confrères ...

Il y a souvent des dépassements. Arriver au montant prévu, n'est pas gagné.

Si, malgré vos démarches, le surcout n'est pas assumable, toujours à l'amiable, vous devriez obtenir gratuitement des plans pour un nouveau projet onéreux.

je ne pense pas que vous obtiendriez beaucoup plus (sauf clause particulière à vôtre contrat) en suivant une démarche plus musclée.

Cordialement
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Boujour

Citation: Même avec un contrat !
Le contrat reprend : la distribution, la surface habitable, l'enveloppe financière. Si ce trio n'est pas respecté, le contrat n'est pas rempli.


Avec un architecte vous établissez un contrat , qui est un contrat de louage d'ouvrage. la forme est libre et vous n'êtes pas tenu de suivre le modèle type proposé sur le site de l'Ordre des architectes, sous réserve de ne pas enfreindre l'article 6 du CC.

Citation: On ne peut déroger, par des conventions particulières, aux lois qui intéressent l'ordre public et les bonnes moeurs.



En cas de conflit, le juge peut cependant moduler tout ou partie de ce contrat, par exemple Pénalités ecxcessives, présence d'une clause dite potestative, clause de nullité....

Pege signale à juste titre que le juge peut, en l'absence de contrat écrit, accorder des honnoraires à un architecte pour le travail réalisé; dans ce cas le juge recherche si les éléments d'une relation contractuelle sont établis.

Cordialement
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Gironde
Bonjour à tous,

Je viens de prendre connaissance de vos commentaires et je vous en remercie - nous prenons rendez-vous avec l'achitecte pour essayer de mettre tout cela à plat - je vous tiendrai au courant.

Cordialement.
acb
Messages : Env. 100
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir,

Des nouvelles Acb et Strich ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Gironde
Bonjour,
voici des nouvelles tardives - il y a eu pour finir obtention du permis de construire sur le projet initial et rupture "amiable" avec l'architecte qui ne veut pas remanier le projet et l'adapter à notre enveloppe financière - donc nouveau départ, une perte de temps pour nous et un préjudice certain... !!

Merci.
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Acb

Et de vôtre côté, si vous avez réglé les honoraire pour le plan, vous pourriez peut être arriver à tenir dans vôtre enveloppe en démarchant des entreprises et en abandonnant certains postes.
Picto recompense Super bloggeur
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 05h07
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