Inversion Phase Neutre dans prise précablée

Hi.

Vue de face : la phase doit être à droite et le neutre à gauche. Ça explique que le détecteur vous informe d'une inversion. Et ne parvienne pas à faire disjoncter.

Pour des appareils sans terre, ça ne posera pas de problème (même si j'avais vu, il me semble, que les consommations pouvaient être un peu impactées)

Pour la sécurité des appareils avec prise de terre, c'est une question intéressante. Je ne sais pas. Merci pour la réponse. Mais je suppose que ça doit fonctionner sur le même modèle que votre détecteur (le VT35?)

Le plus simple reste d'inverser tout ça.

Merci pour votre réponse.
Je vais essayer d'inverser les prises donc, néanmoins les cables et "précables" sont clipsés dans les prises (pas de serrage vis, automatique), je me demande comment les retirer sans tout arracher...
En tout cas bravo a Hager et Leroy Merlin (chez qui j'ai acheté les prises) qui vend du matériel cablé à l'envers...

Ai-je donc vécu 3 ans avec une installation dangereuse?

Citation:

Ai-je donc vécu 3 ans avec une installation dangereuse?

Non le câblage du neutre à gauche pour les prises de courant n'est pas imposé par la norme NF C -15-100 mais une convention du métier.
Sauf pour certains appareils comme les chaudières (mais dans ce cas elles sont connectées via une sortie de câble et non une prise), l'inversion phase-neutre n'a pas de conséquences sur la protection des personnes et du matériel.

Merci, donc ce n'est pas la peine que j'inverse toutes mes prises alors, ouf!
En revanche sauriez vous pourquoi le testeur de différentiel n'arrive pas à fonctionner sur ces prises, si l'inversion n'a pas de conséquences sur les systèmes de protection?
Merci!

Bonjour,

Rien de dangereux à inverser les deux, on est sur un courant alternatif.
C'est juste "pas propre", hors convention.

A+

J'en conviens, mais c'est un peu énervant de la part de Hager, car j'ai suivi scrupuleusement leurs instructions de cablage sur les prises...
Merci en tout cas.

Mrsedor a écrit:

En revanche sauriez vous pourquoi le testeur de différentiel n'arrive pas à fonctionner sur ces prises, si l'inversion n'a pas de conséquences sur les systèmes de protection?
Merci!

Je ne sais quel appareil vous avez utilisé mais généralement il dispose d'un bouton qu'il faut positionner à gauche ou à droite en fonction de la position de la phase (donc du neutre).

J'utilise cet outil : Testeur VT35 Multimetrix

https://www.castorama.fr/testeur-vt35-terre-et-diff-multimetrix/3760171410370_CAFR.prd

Mrsedor a écrit:

J'utilise cet outil : Testeur VT35 Multimetrix

https://www.castorama.fr/testeur-vt35-terre-et-diff-multimetrix/3760171410370_CAFR.prd

Je n'ai pas trouvé la notice d'utilisation mais, d'après la documentation commerciale, il a la possibilité de détecter la position du neutre donc de faire le test du différentiel situé en amont de la prise.
 Il faut suivre scrupuleusement le indications de la notice.

Visiblement selon le schema de la notice, le test est fait via une resistance entre la phase et la liaison terre equipotentielle. (voir photo jointe)

C'est donc normal qu'il ne déclenche pas si la phase et le neutre sont inversés au niveau de la prise.

En revanche ce que j'aimerais comprendre, c'est si cet appareil de mesure est limité par la convention (pas de norme, j'ai compris), et du coup ne déclenche pas le disjoncteur de par son fonctionnement, ou bien si aucun des appareils que je branche dans ces prises ne pourra déclencher le disjoncteur?

Dans le premier cas, il me suffit de vérifier en amont de la prise avec le VT35, ou bien d'acheter un appareil de test permettant de tester le différentiel en cas d'inversion phase-neutre à la prise.

Dans le second cas il me serait nécessaire de changer le sens de toutes les prises, car aucune ne permettrait la protection en cas de disfonctionnement.

Qu'en pensez-vous?
Merci

Mrsedor a écrit:

Dans le second cas il me serait nécessaire de changer le sens de toutes les prises, car aucune ne permettrait la protection en cas de disfonctionnement.

Vous confondez la possibilité de test des dispositifs différentiels avec la protection des personnes qui sera effective pour votre installation que le neutre des prises soit câblé à droite ou à gauche en différenciant deux cas possibles :

- Contact indirect : dans ce cas, la phase à l'intérieur d'un appareil (de classe I) va toucher la masse (c 'est à dire une partie de l'enveloppe conductrice de l'appareil) qui est reliée à a terre par le fil de protection électrique PE (le vert/jaune).

La masse de cet appareil sera donc portée à un potentiel dangereux et, sans protection, il aurait un risque pour la personne qui toucherait une des masses des appareils de la maison (car elles sont interconnectées) sauf que dans votre installation dès que la phase entre en contact avec une masse, une partie du courant va être évacuée via le PE à la terre et ne retournera pas au différentiel qui va donc constater une différence entre le courant "aller" et "retour" et provoquer le déclenchement.

- Contact direct : Dans ce cas une personne entre directement en contact avec une phase (fil dénudé, imprudence éventuelle, etc.) et le courant va circuler par la personne pour retourner à la terre. 
Comme dans le cas précédent le différentiel va constater que le courant de retour est inférieur au courant de départ et va déclencher. 
Le courant de défaut circulant dans le corps de la personne il faut que la sensibilité du différentiel soit telle (< à 30 mA) que le temps de déclenchement soit faible pour éviter les effets physio-pathologiques dangereux.

Dans un message précédent j'indiquais que les testeurs de différentiel disposaient généralement d'un bouton qui permet d'injecter le courant à gauche ou droite de la prise en fonction de de la position de la phase sur la prise qui n'est pas imposée par la NF C 15-100.

Si votre testeur n'offre pas cette possibilité et que vous souhaitez tester le différentiel au niveau des prises  il faut effectivement  changer la position du neutre sur vos prises ou trouver un autre testeur comme celui-ci où on peut lire dans les fonctionnalités : "Position de la phase à droite ou à gauche en sélection manuelle (LED ROUGE)."

Merci beaucoup de ces précisions!
Je vais me faire un cable inverseur pour tester les différentiels donc.

Bonne journée,
Rémi