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Demande d'avis sur la conformité de nos fondations Résolu

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché 3.180 fois
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Env. 30 message Rhone
Bonjour à tous,

Ma compagne et moi-même avons signé un CCMI le 27/04/2018 pour le projet suivant :
    • Maison d’environ 105 m² à étage avec garage (maison issue du catalogue du constructeur).
    • Construction sur vide sanitaire.
    • Terrain en légère pente.
    • Localisation : Meyzieu (69) => Zone sismique 3
    • Absence d’étude de sol de la part de notre constructeur mais utilisation de celle du lotisseur avec différents points de sondage dans le lotissement (dispo sur le site du lotisseur : https://www.pierreval.com/doc_programme/ce642fbe9161d39e4d39[...]e4d39cf9a37fb80ae.pdf).
2 prélèvements ont été réalisés à proximité de notre terrain (lot 10)
=> Je ne suis malheureusement pas en mesure de voir l'impact sur les fondations.

D’un point de vue « plans », cela donne ceci :
Plan de masse :

Vue de face :


Vue de côté :


Aujourd'hui, je vous sollicite pour avoir vos avis sur nos fondations (Ferraillage : le 29/03/2019 ; Coulage du béton : le 01/04/2019).

J’ai le sentiment que les règles de l’art n’ont pas été respectées ; et notamment au niveau de ces points :
- la largeur de la semelle après coffrage me semble trop faible (tranchée de 50 cm environ réduite à 25 / 30 cm après coffrage)



- pour ce même coffrage : les armatures passent sous le coffrage.
 




- les armatures horizontales des autres tranchées sont à même le sol et en contact avec les bords des tranchées 

- les armatures verticales sont plantées dans la terre avant coulage du béton


- par ailleurs, en zones sismiques 3, ne devrait-il pas y avoir 4 fers par angles et liés à l'armature horizontale ?

- certaines portions de la semelle me semblent peu rectilignes et certaines armatures sont sur le bord (je pense que des parpaings risquent d'être en extrême bordure de la semelle)







- j’ai également quelques doutes sur les distances de recouvrement des armatures et sur les liaisons d'angle 




 
- l’aspect du béton n’est pas homogène : certaines zones sont granuleuses (contrairement au reste de la semelle bien lisse)



- il y a déjà quelques fissures le soir même du coulage du béton.







Par ailleurs, je me questionne également sur la structure même des fondations :
J’ai du mal à comprendre le fait que le décalage de hauteur "maison/garage" se retrouve à ce niveau :





Est-ce que cela n'engendre pas une zone de faiblesse des fondations ?





Pour info :
J’avais écrit un mail à mon constructeur le dimanche 31/03 après avoir vu le chantier avec le ferraillage pour leur poser les questions relatives à certains des points ci-dessus, et en leur demandant de me faire un retour avant de couler le béton.
=> Je n’ai malheureusement pas eu de réponse ; et le béton a été coulé...
J’avais cependant réussi à avoir le conducteur de travaux au téléphone. Celui-ci était à l’écoute, mais ne semblait pas très réceptif… (il m’avait indiqué que les armatures métalliques seraient levées lors du coulage, que les attentes seraient sorties de terre et reliées à l’armature, etc.)



Donc, voici les points qui m'aideraient à orienter mes futurs démarches envers notre constructeur :
- que pensez-vous de ce travail ?
- est-ce que je me fais des idées, ou est-ce qu’il y a bien des non conformités ?
- si oui, vous semblent-elles rattrapables sans casser et recommencer les fondations ?


Je vous remercie d’être arrivé au bout de mon post.

Au plaisir de vous lire. 
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,
Je vous conseille de lire le post it de franchou.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php
Et votre maçon aussi...
courage pour la suite...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Pascal632514 a écrit:
- pour ce même coffrage : les armatures passent sous le coffrage.
 





Donc, voici les points qui m'aideraient à orienter mes futurs démarches envers notre constructeur :
- que pensez-vous de ce travail ?


Bonjour, sans connaissance technique sur le sujet ce qui m'interpelle c'est que le ferraillage dépasse du béton une fois la fondation coulée donc :

- Soit le ferraillage n'est pas adaptée car trop large et il y a un problème car celui ci n'est pas enrobé de béton.

- Soit la largeur du ferraillage est bonne et ils ont voulu économiser sur le volume de béton et ont réduit la largeur de la fondation et là il y a un problème.

Dans tout les cas il y a un problème, et pour les autres points il y a je pense à redire mais je laisse les personnes compétentes répondre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
C'est pas terrible.
Le plus grave dans tout ça, c'est que vous êtes en zone sismique 3.
Donc :
- on ne pose pas les armatures à même le sol, elles doivent être recouverte de 3cm de béton minimum. Le lever d'armature lors du coulage est un sport courant, mais désormais interdit car vous ne pouvez pas savoir si elle est bien enrobée au final.
- les attentes plantées à même la terre : interdit. Elles vont rouiller avec l'humidité du sol, gonfler, faire éclater le béton. Et elles ne sont pas liées aux armatures de la semelle.
- les armatures qui dépasse sous le coffrage, si elles ne sont pas enrobées, feront pareil (rouille, etc).
- la semelle ne semble pas large, elle respecte l'étude de sol ? Et ça respecte le niveau hors gel (dans les 80cm) ?

A mon avis : a casser, et recommencer. Voyez avec votre conducteur de travaux. Si la conversation s'échauffe, sortez le carnet de chèque et prenez un expert. N'oubliez pas que en zone sismique, en cas de dommage, c'est du ressort du tribunal pénal et non civil (donc potentiellement peine de prison).

Dernière chose : restez "non sachant", surtout à l'écrit. Communiquez en recommandé avec AR, mais dans vos écrits, ne dites pas "le DTU a dit que ...", plutôt "il me semble que ce n'est pas la bonne manière de procéder ...".
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Dept : Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
Misère
Oubliez mails et téléphone mais faites un recommandé AR au constructeur.
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Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Oui, +1 avec mistigri, seul le recommandé AR a valeur légale (ça peut s'envoyer de chez vous via le site de la poste). Il est urgent d'en faire un 1er dès à présent reprenant vos inquiétude face à l'état de vos fondations et à la technique utilisée pour les réaliser.
Je ne sais pas trop ce qu'il faut leur demander (la confirmation que cela respecte bien les règles de l'art ? Une expertise indépendante ? ...), mais sachez que mails, téléphone, SMS, ça ne vaut rien, c'est comme si cela n'avait jamais existé (en revanche suite à un rendez-vous, vous pouvez envoyer un courrier AR du style "Comme vous me l'avez dit lors de notre rencontre sur le chantier le XXXX à telle heure, ...".
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonjour,
C'est le boulanger du village qui a coulé vos fondations?
Il vas falloir laisser faire les pros car sinon ça vas mal finir.

C'est ce qui ma saoul chez moi, je pourrais tout faire faire et ma maison serait terminé depuis longtemps, mais je fais tout moi même pour que de soit bien fait.... c,est malheureux mais un bon bricoleur fait un bien meilleur travail que les pros.

Aucun bricoleur n'aurait fait des fondations comme celà !

Bon courage et prenez énormément de photos de tout çà.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Rhone
Bonjour,

Merci pour vos retours.

@ nico0013 :  pour ce lien. Je l'avais déjà parcouru ainsi que 2 autres (Ferraillage parasismique: combien de fers en attente et Ferraillage fondations en zone sismique 3). C'est grâce à toutes ces infos que j'ai pu constater les anomalies de notre construction.
Mais dans tous les cas, c'est toujours mieux d'avoir des avis sur son cas personnel, d'où mon post.

@ Sacavin : Je suis bien d'accord. Même sans être du métier, cela me paraît être du travail de goret !

 @ BEBA : Je suis bien d'accord avec toi, il y a un problème !
Concernant ce côté des fondations, il s'agit d'une zone en limite de propriété. La fouille a été effectuée trop à cheval sur mon terrain et sur celui de mon voisin. La pose des armatures a été faite comme si de rien n'était. Il y a eu ensuite un coffrage pour na pas dépasser chez le voisin ; mais il ne leur serait pas venu à l'idée de recreuser un peu de mon côté et de déplacer les armatures...

@ Woofy et Mistigri : Oui, j'ai demandé une visite de chantier. Le conducteur de travaux doit me rappeler demain pour convenir d'un RDV. Je compte bien lui faire part de tous les éléments que j'ai relevé.
Ensuite, sauf s'il décide de lui-même ou accepte ma proposition de détruire et de reconstruire intégralement les fondations, ce sera LRAR avec mise en demeure.
Par contre, je ne sais pas trop comment la formuler sans perdre le statut de "non sachant"... peut-être je resterai vague en rappelant uniquement l'obligation du respect des règles de l'art et des contraintes de construction imposées par le fait que la construction se situe en zone de sismicité modérée (je vais y réfléchir, mais je suis preneur de toutes les bonnes idées !).

@ Woofy : Comme indiqué dans mon message initial, le constructeur n'a pas réalisé d'étude de sol, il a simplement utilisé celle du lotisseur pour la voirie. Du coup, je n'ai aucune conclusion relative à ma construction dans cette étude.
Mais à y regarder de plus près, les conclusion de l'étude me paraissent plutôt défavorable :



Du coup, je ne sais pas trop quoi en penser quand à l'impact sur le calcul de nos fondations.
Si quelqu'un maîtrise le sujet, qu'il n'hésite pas à m'éclairer sur le sujet.

Tu parles de 80 cm de profondeur pour le hors gel. Comment est mesurée cette distance ; du sol au fond de la fouille ? (à l'endroit le plus défavorable ?)
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Herault
Pascal632514 a écrit:Bonjour,


@ Woofy : Comme indiqué dans mon message initial, le constructeur n'a pas réalisé d'étude de sol, il a simplement utilisé celle du lotisseur pour la voirie. Du coup, je n'ai aucune conclusion relative à ma construction dans cette étude.
Mais à y regarder de plus près, les conclusion de l'étude me paraissent plutôt défavorable :



Du coup, je ne sais pas trop quoi en penser quand à l'impact sur le calcul de nos fondations.
Si quelqu'un maîtrise le sujet, qu'il n'hésite pas à m'éclairer sur le sujet.

Tu parles de 80 cm de profondeur pour le hors gel. Comment est mesurée cette distance ; du sol au fond de la fouille ? (à l'endroit le plus défavorable ?)

Bonsoir,
Le constructeur n'a pas réalisé d'études de sols, certes, c'est un fait. 
Ça aide surtout le commercial pour être sûr de signer, d'avoir un bon chiffrage pour le client (même si cela n'est pas si cher que cela pour le client), et sans trop de risque que cela coûte (bien) plus cher à la boite
C'est surtout dommage,(et je pense encore plus en zone sismique) de ne pas l'avoir vous même commandée, en ayant auparavant blindée le CCMI avec adaptation des fondations selon la préconisation de l'étude de sol, sans surcout supplémentaire (même cette mention n'aurait pas lieu d'y être, puisque CCMI = prix ferme et définitif, et donc pas de cout supplémentaire, du fait du constructeur).
Maintenant, comme Woofy, je penche pour l'expert.
Parce que même sans rien y connaitre, je trouve que c'est osé ce qu'ils ont fait pour vos fondations.
Bon courage pour la suite
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour.

Le vrai problème de départ, c'est surtout qu'il n'y a pas d'étude G2AVP : celle qui prend en compte l'implantation précise de la maison.
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Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
aloooa a écrit:Bonjour.

Le vrai problème de départ, c'est surtout qu'il n'y a pas d'étude G2AVP : celle qui prend en compte l'implantation précise de la maison.


Rassurez vous, même avec une étude, le boulot aurait été toujours aussi bâclé...
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De : Lautenbach (68)
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Membre utile Env. 300 message Ain
Bonsoir,
faire construire sans étude de sol c'est aimer les sensations fortes...
Je vous souhaite bien du courage pour la suite.
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Sacavin a écrit:
aloooa a écrit:Bonjour.

Le vrai problème de départ, c'est surtout qu'il n'y a pas d'étude G2AVP : celle qui prend en compte l'implantation précise de la maison.


Rassurez vous, même avec une étude, le boulot aurait été toujours aussi bâclé...


Il fallait surtout comprendre que faire refaire avec les connaissances actuelles du sol n'était pas forcément l'idée du siècle.
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Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 300 message Essonne
Ça va être quoi la suite ? Ça fait déjà peur.
Tout est à casser et à refaire. Surtout pas de paiement d'appel de fond.
On dirait qu'ils ont ajouté de l'eau dans la toupie et que cela n'a pas été assez mélangé

Même en non sachant, vous savez que l'acier ça rouille
Construction CCMI avec Babeau Seguin
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Pas de g2 avp.
L'étude utilisee est totalement inadaptee aux fondations.
Des fondations coffrees c'est moyen si les sols sont argileux.
Bref nacceptez pas ce boulot
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De : Auriac Sur Vendinelle (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Alpes Maritimes
Bonjour. C'est flippant un pays où des gens payent un professionnel mais doivent se tourner vers la communauté d'internet pour vérifier que tout va bien...
Messages : Env. 200
Dept : Alpes Maritimes
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Photographe Env. 40 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Pour ma part je trouve étonnant qu'une étude de sol n'ai pas été réalisée sur votre propre terrain avec des carottages au niveau des points d'implantation de la maison.

Pour notre propre expérience, notre terrain de 934m² a été argileux et limoneux avec des fondations prévues de base à 2m75 sur semelle classique (suite à re-calcul par le service ingénierie, nous passons sur du 1m20 avec semelle de 60cm de large et longrine).
L'ensemble de 10 terrains qui nous entoure n'ont absolument pas les même résultats, les terrains sont de type rocheux.

Attention donc aux études validées pour des terrains avoisinants, elles peuvent ne pas être valables dans votre cas.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 40
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Étonnant qu'il n'y ai pas eu d'etude?

Mais aujourd'hui 95% des constructions se font sans études de sol !!!!!!
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Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Sacavin a écrit:
Mais aujourd'hui 95% des constructions se font sans études de sol !!!!!!


Laugh Laugh Laugh
On défie tes statistiques dans mon lotissement.
Sur 7 maisons, 4 ont fait une étude de sol. Ça concernait 3 constructeurs différents... sachant que les 3 à ne pas en avoir fait avaient le même CST Dry

On peut savoir alors d'où tu tiens tes statistiques ?
Parce que j'avais l'impression, sans étude à l'appui, que c'était beaucoup moins. Et l'exemple particulier de mon lotissement confirmait mon ressenti. Mais comme j'ai bien conscience qu'on ne peut pas faire de généralités de mon cas particulier, je veux bien connaître l'origine des statistiques que tu avances Rolleyes
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Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
L'origine, ce sont mes constatations. Et la réponse la plus courante que j'ai: Une etude de sol, mais pourquoi faire? Ou alors: c'est nous les professionnels, laissez nous faire.

Pas d'étude officiel, non....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonjour,
Autour de ma maison, en terrain diffus : 4 maisons réalisées = 4 études de sol (y compris moi donc...)

Benoit
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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De : Feucherolles (78)
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Env. 100 message Oise
Messages : Env. 100
Dept : Oise
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Env. 100 message Oise
Normalement en zone sismique on sépare deux bâtiments il ne doivent pas être liées l'un a l'autre
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour jojo6095,
Il faut héberger votre document sur Internet avant de nous le fournir, là on ne pourra pas le télécharger depuis votre ordinateur.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs


jojo6095 a écrit:Normalement en zone sismique on sépare deux bâtiments il ne doivent pas être liées l'un a l'autre

ce n'est pas tout à fait ça ...
en Zone sismique les fondations doivent être au même niveau, ici on a un niveau décalé, hauteur différente et les fondations ne sont pas liaisonnées entre elles ,pas de redan , donc il n'y a non respect du parasismique qui est obligatoire
je passe sur les autres observations faites par les autres membres
c'est à casser et refaire
https://docplayer.fr/38913234-Armatures-parasismiques-pour-l[...]viduelle-en-zone-3.html
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Oise
Re

Woofy désolé je ne sais pas faire^^

alex c'est vrais et faut a la fois ce que tu dit j'ai donner une information valable pour les gros batiments^^ http://www.planseisme.fr/IMG/pdf/CONCEPTION_PARASISMIQUE_DES[...]E_DES_BATIMENTS_no3.pdf

o Si les conditions de forme architecturale et de parti
constructif favorables ne peuvent être remplies, ou si
l'objectif est de n'avoir aucun dommage en cas de séisme
et/ou si on souhaite éviter des surcoûts élevés dans la mise
en oeuvre issue du calcul de structure, il peut être
souhaitable de découpler les parties du bâtiment
dont les comportements dynamiques sont différents et
peuvent entrer en conflit, ou de découpler de
bâtiment du sol pour minimiser l'action sismique. C'est
à dire de disposer des joints parasismiques pour
décomposer le bâtiment en blocs indépendants, ou des
isolateurs entre l'infrastructure et la superstructure
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Oise
D'ailleurs dans tous les cas semelle a redan faut un recouvrement d'une semelle sur l'autre sur une certaine longueur

si c'est des fondation pour l'autre bâtiment comme tu dit il faut respecter une certaine hauteur entre deux fondation ( même hauteur ou un caclul me semble 3x2 h)
même hors zone sismique pour éviter les tassement différentiel
Messages : Env. 100
Dept : Oise
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Oise
Doc fimurex

Conditions de forme (fig. 2) :
- La forme du bâtiment doit être proche du rectangle : dans chaque direction, la longueur cumulée des retraits (décrochements) en plan est
inférieure ou égale au quart de la longueur du bâtiment.
- Dans le cas de décrochements en élévation, la plus petite hauteur d'étage doit être supérieure ou égale à 70% de la plus grande.
- Ou fractionner le bâtiment en blocs élémentaires séparés par des joints d'épaisseur minimale 4 cm.
Messages : Env. 100
Dept : Oise
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Exact et le vide de 4cm , vide de tout matériau ,ni polystyrène ...doit être sur toute la hauteur , charpente comprise
donc si la charpente du garage est solidaire à celle du bâtiment , ça ne respecte pas le parasismique , il se trouve que c'est rarement respecté

je suis en procédure judiciaire pour cela
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Rhone
Bonjour à tous,

Merci pour tous vos retours.

Du coup, ce que j'en retiens :
  1 - travail non conforme aux règles de l'art,
  2 - exigences liées à la localisation en zone sismique modérée non respectées,
  3 - faire tout casser et recommencer : pas forcément suffisant si pas d'étude de sol G2AVP... (y'a-t-il une solution pour que le constructeur la réalise ?)


De mon côté, je suis repassé sur le terrain :

J'ai mesuré la hauteur hors gel de la semelle au niveau du coffrage : j'ai environ 55 cm de hauteur.

Par contre, je n'arrive pas à savoir si cette profondeur doit être de 50 cm minimum, de 70 cm, ou de 80 cm...
Si je me fie à ce guide, https://www.forumconstruire.com/guides/guide-fondations/etude-sol.php, ce serait 70 cm. Mais j'ai vu d'autres cartes avec des valeurs différentes.

Sinon, certaines fissures semblent s'accentuer :


Et bien qu'ayant coffré, les fondations dépassent bien chez mon voisin... (en même temps, le tas de terre du fond empêchait le cordeau de tirer droit, j'ai été obligé de mettre un coup de pioche (les maçons, eux, ont dû s'en passer))  



Par ailleurs, j'attends toujours que mon conducteur de travaux me rappelle pour faire la visite de chantier.

Et dans la foulée, ce sera lettre de mise en demeure.

A suivre...
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
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Env. 100 message Haute Garonne
Pascal632514 a écrit:
J'ai mesuré la hauteur hors gel de la semelle au niveau du coffrage : j'ai environ 55 cm de hauteur.

Par contre, je n'arrive pas à savoir si cette profondeur doit être de 50 cm minimum, de 70 cm, ou de 80 cm...
Si je me fie à ce guide, https://www.forumconstruire.com/guides/guide-fondations/etude-sol.php, ce serait 70 cm. Mais j'ai vu d'autres cartes avec des valeurs différentes.


Bonjour,

Tu as 55 cm entre le fond de fouille et le terrain actuel, c'est ça?
Il faut regarder en fonction du sol fini. Donc si tu rajoutes 20 cm de tout venant + un revêtement de finition tu auras peut-être bien 70 cm (source: un ami maître d'oeuvre).

Pour la profondeur hors gel ça aurait été écrit dans l'étude de sol. Celle de ton lotissement doit y faire référence. A consulter donc.

Je te conseille de faire appel à un expert. Lui seul pourra trouver une solution acceptable par tout le monde. Ca coûte cher mais c'est le seul moyen que ça rentre dans l'ordre.

Je suis passé par là, bon courage.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 800 message Gard
Citation:

Par ailleurs, j'attends toujours que mon conducteur de travaux me rappelle pour faire la visite de chantier.

Et dans la foulée, ce sera lettre de mise en demeure.

A suivre...

Bonjour
vs allez attendre encore longtemps ?
Vous pensez sincèrement que de lui même le constructeur va tt casser pour tt refaire vous imaginer le manque à gagner. Sur un CCMI le bénéf est plutôt moindre là il vous faire cadeau de plusieurs milliers d'euros à ses frais pour satisfaire vos inquiétude.
Une démolition avec évacuation c est très cher.
On n est pas chez les bisounours.
Il ne le fera que s il est contraint et qu il puisse faire jouer ses assurances éventuellement.
Par ailleurs avez vous une dommage ouvrage ?
A attendre vous allez simplement gagner qu un matin vous serez sur votre chantier pour constater que les maçon ont commencé à monter le VS.
Plus la maison sera avancée et plus ce sera difficile de revenir en arrière déjà que là.....
Ne faite aps l erreur d arrêter le chantier mais ne faites aps l erreur aussi d’attendre que votre conducteur de travaux qui est un simple salarié et qui n a qu un seul but qui est de faire avancer les chantiers au plus vite pour que la société encaisse les chèques.
D'ailleurs à ce stade vous avez payé quoi, j imagine que ce bon constructeur vous a deja demandé de payer au moins 15% DU ccmi ,
Les artisans ont fait n importe quoi? le seul concerné ici c est vs le constructeur le conducteur les maçons ils en ont rien à faire.
Si vous ne bougez pas personne ne bougera à votre place pas même nous ici sur le forum.
Rédiger une lettre AR. Allez voir le constructeur.
Faites venir un expert indépendant pour appuyer vos doutes devant le constructeur.
Attendre c est juste permettre au constructeur de poursuivre la maison en se disant qu il a en face de lui un gars qui grogne mais qui au final ne lui fera aps d'autres soucis que celui de gueuler.
Bon courage
Adhérent AAMOI parcequ'être bien informé c'est bien se faire respecter.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Gard
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Env. 30 message Rhone
Bonjour,

@ Appelo : La mesure de 55 cm a été effectuée sur la semelle en limite de propriété avec mon voisin ; il n'y aura donc aucune modification du sol à cet endroit.

@ hmabou : Je suis d'accord avec vous, il faut réagir ; mais réagir intelligemment.
Nous venons d'adhérer à l'aamoi.
Les recommandés (CST + garants) partent demain.
Visite de chantier avec le CDT : vendredi
Paiement : aucun pour l'instant.

Reste un expert à trouver.
D'ailleurs, si quelqu'un en connaît un compétent sur la région lyonnaise, je suis preneur.
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Oise
Re

tu a des photos de la semelle excentrée? car pareille c'est des calculs et des techniques spécifique pour retenir un mur excentré sur la fondation.

Et dans ce cas voir si tu ne peut pas utilisé la mauvaise semelle en guise de béton de propreté et refaire une fondation correcte dessus par coffrage;

Ce qui te permettras d'avoir plus de facilité a mettre en place tes armatures et implanté correctement tes raidisseur et/ou poteaux et par ailleurs mettre en oeuvre une semelle de redressement qui retiendras le moment de flexion de ta semelle mitoyenne.

attention le béton qui serra sans doute du coup au dessus de la terre et donc pas hors gel nécessite l'emploi d'un béton de type xf2 si je ne me trompe pas (béton résistant au cycle gel/dégel et plus résistant au acidité et corrosion style sel de déneigement et acide de la pluie )
Messages : Env. 100
Dept : Oise
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Rhone
Bonjour à tous,

Quelques nouvelles :
- Mise en demeure envoyée au constructeur et aux garants réceptionnées la vieille de la visite de chantier,
- Visite de chantier vendredi dernier : le conducteur de travaux était d'accord sur le fait qu'il y a des anomalies au niveau du travail effectué. Mais il ne privilégie pas la destruction et reconstruction des fondations... Il pense que de partir sur la semelle actuelle comme béton de propreté et de faire tout le vide sanitaire en longrines au lieu de parpaings serait acceptable. 
Pour moi, c'est mettre une rustine...
Quel est votre avis sur le sujet ?

@ Jojo6095 : Est-ce que cela ne correspondrait pas à ce que tu proposes ?

Au niveau des zones de la semelle ou celle-ci est excentrée, il y a une photo en 1ère page du post :

(mais tu verras ci-dessous que la semelle est mal positionnée)


=> Dans tous les cas, le conducteur de travaux doit me faire un retour écrit sous 10 jours.

En parallèle, j'ai contacté un cabinet d'expertise qui doit intervenir vendredi prochain.

Concernant le chantier, ils ont décoffré, et tordu des attentes inutilisables (mal placées à priori pour celles du fond).

Limite de propriété = trait bleu sur la semelle...





Il y a également une autre malfaçon qui ne m'avait pas sauté aux yeux : certaines fondations ne sont pas au bon endroit... (cf. marquage rouge au sol)





Ils avaient le compas dans l'œil lors de la réalisation des fouilles !!! N'est-ce pas ?

Des avis par rapport à ces derniers éléments ?

Merci.
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Il faut tout  casser et refaire
ëtes vous en zone sismique ?

Pour les fers tordus en"manivelles" :
Tous les spécialistes du calcul béton armé connaissent le risque.
Un acier en manivelle entraine souvent une "poussée au vide" ou un risque de "flambage"
Quand un acier n'est pas rectiligne et qu'il subit un effort axial, il va avoir tendance à faire éclater le béton de la paroi qui est vers l'extérieur (le vide).

c'est à proscrire ça crée des poussées au vide en cas de mise en traction et ça fait éclater le béton.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Pascal632514 a écrit:Bonjour à tous,

Quelques nouvelles :
- Mise en demeure envoyée au constructeur et aux garants réceptionnées la vieille de la visite de chantier,
- Visite de chantier vendredi dernier : le conducteur de travaux était d'accord sur le fait qu'il y a des anomalies au niveau du travail effectué. Mais il ne privilégie pas la destruction et reconstruction des fondations... Il pense que de partir sur la semelle actuelle comme béton de propreté et de faire tout le vide sanitaire en longrines au lieu de parpaings serait acceptable. 
Pour moi, c'est mettre une rustine...
Quel est votre avis sur le sujet ?


Bonjour,
Et quel est l'avis du bureau d'étude ?
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Env. 100 message Oise
Re

comme dit mistigri voir un bureau d'étude mais je pense que m'as solution serrait viable en recoupant les aciers car si seisme les aciers tordu reprendrons leurs place initial.

https://docplayer.fr/9546676-Fondations-en-mitoyennete-1-int[...]ondations-voisines.html

un livre de henrie renaud parle dans une petite partie du système de fondation excentrée il y a une petite fondation dessous et la vrai par dessus afin de retenir la flexion et tassement du sol sur le bord de la semelle couplé a des semelle de redressement .

pour les longrines je pense que les faire reposer sur des semelles pas prévu apportera trop de charge de manière localisé donc non;

ce qui nécessiterait des plots et semelles isolées adapté au longrines donc destruction de ce qui est fait

voir avec un bureau d'étude pour le système de coffrage de nouvelle semelles sur les anciennes ( calcul structure et béton a utilisé )

des que ce serra fait tiens moi au courant
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Env. 100 message Oise
En regardant les photos je viens de voir que l'implantation était mauvaise ou ce sont des tracé de ce qu'ils veulent faire?

si mauvaise implantation ma proposition cité plus haut n'est pas envisageable car du coup les deux béton ne poseront pas l'un sur l'autre
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Env. 100 message Oise
Ils n'ont pas fait appel au geometre pour l'implantation?
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Super bloggeur Env. 20 message Haute Garonne
Waouh! je découvre le sujet... Je me plaignais des fondations de mon extension qui ne respectait pas la profondeur préconisée par l'étude de sol, mais là vous êtes tombés sur des champions! Courage, mais ne laissez par faire, en effet ils vont jamais vouloir démolir pour refaire et tenter de d'avancer le chantier à marche forcée pour débloquer les fonds.
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
LOL
Mauvaise implantation, fondation chez le voisin, tous les fers sont pliés...

Vos maçons, Ils font quoi comme métier ?

Il faut détruire, changé d'entreprise et recommancer tout çà.
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De : Lautenbach (68)
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Super bloggeur Env. 20 message Haute Garonne
Clairement ils ont vu un tuto: "comment faire des fondations" et ils n'ont retenu que "creuser un trou approximativement, jeter de la ferraille dedans, couler le béton ensuite, et enfin regarder les plans et l'implantation"... Je plaisante et j'en suis désolé, car j'imagine bien le stress, les mauvaises nuits que vous passez...
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Membre utile Env. 800 message Gard
Bonjour quel est votre constructeur ?
Moi je vous le dis ils vont y aller à marche forcée. 10 jours pour vous faire une réponse par écrit lol.
c est surtout 10 jours pour vous endormir et pouvoir continuer le chantier.
Pourquoi avoir accepter la livraison des parpaings ?
là votre 1er et seul objectif et d obtenir du constructeur que rien ne se passe de nouveau tant que vous n êtes pas tombé d accord sur les modalités de rattrapage des ces malfaçons...
demain ou aprés demain vous allez vous retrouver avec un VS qui aura démmaré, vous etes bien trop gentil.....
Désolé je ne cherche pas à être ironique.
Adhérent AAMOI parcequ'être bien informé c'est bien se faire respecter.
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Membre utile Env. 800 message Gard
Vous vous en sortez ?
Adhérent AAMOI parcequ'être bien informé c'est bien se faire respecter.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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En cache depuis le jeudi 19 décembre 2024 à 00h37
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