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Nécessité d'une sablière pour une vieille longère.

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Env. 20 message Charente Maritime
Bonsoir à tous,

Voilà je veux rénover la charpente d'une longère.
J'ai regardé comment elle est disposée actuellement et il se trouve qu'il n'y a pas de sablière. Les chevrons reposent directement sur le mur qui est composé de pierres (+terre/coque de noix...) et qui a une largeur de 50cm environ.

Si je refais la toiture, je voudrais la refaire de façon à ce qu'elle tienne longtemps.

Y a t-il besoin de faire une sablière sachant que le mur est vraiment large. Une arase suffirait elle?

De plus je me demandais si il y avait un risque que la toiture pousse le mur vers l'extérieur sachant que le mur n'est pas en béton mais composé de pierres reliées par de la terre.

Merci.
Messages : Env. 20
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Une sablière permet de collecter les efforts venant des chevrons, en transmettant au mur gouttereau la composante verticale, ce qui convient bien à celui-ci, et en évitant de transmettre à ce mur la composante horizontale, que le mur aime moins.

Elle retransmet la résultante de ces efforts horizontaux sur les pieds des entraits ou des arbalétriers qui eux, ne poussent pas sur le mur (ne doivent pas).

En fonction de l'architecture générale de la charpente, qui produit plus ou moins de poussée horizontale des chevrons en pied, la sablière est plus ou moins nécessaire.

Elle reste dans tous les cas un élément de bonne construction, qui se doit de figurer dans toute charpente que l'on souhaite bien faite.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Charente Maritime
Bonjour,
Alors l'ensemble de la charpente est monté directement sur les murs. Je veux dire par là qu'il n'y a ni arbalétriers ni entraits.

Ce sont les murs intérieurs qui jouent le rôle d'arbalétrier. Dois je alors incorporer des arbalétriers dans les murs intérieurs afin de fixer les pannes ? Et dans ce cas faut il le faire de la même façon que la sablière ?
Messages : Env. 20
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Yvelines
Bonjour,

Je pense qu'un schéma et/ou des photos aideront à avancer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Si vous êtes en pannes de mur à mur (pignon, refend), ça peut rester comme-ça ; pas d'arbalétrier à rajouter.
Les sablières seraient alors fixées au bas des pointes de pignons ou refends, où normalement il devrait y avoir un chainage pour récupérer l'effort horizontal venant des sablières.
Sinon, la sablière va tirer directement dans la maçonnerie de mur. Il faut voir comment elle peut y être scellée et comment le mur peut reprendre l'effort.
Si ça ne paraît pas possible, vous n'aurez plus qu'à recopier la conception actuelle, si elle n'a provoqué jusqu'alors aucun désordre dans les murs gouttereaux.
Car ces murs gouttereaux peuvent jusqu'à une certaine limite, supporter un peu de poussée.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Charente Maritime
Voici le plan actuel (je dessine pas bien je sais ^^)

[/url]

Il n'y a aucun chaînage. Pour enlever la contrainte horizontale, est ce que je pourrais relier les sablières de chaque côté ensemble par une tiges de fer. Ou relier les deux pannes entres elles.

Néanmoins il y a eu quelques soucis à certains endroits (toiture effondrée/mur qui par vers l'extérieur à moins que ce soit un défaut de construction.... )
Messages : Env. 20
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Comment se présente ce mur qui part vers l'extérieur ? Cela correspond-il à l'endroit où la toiture s'affaisse ?
Vu de l'intérieur, est-ce qu'on peut voir les pannes fléchies, notamment la faitière ?
Est-ce qu'il y a des bracons au niveau de la faitière ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Charente Maritime
Alors je vais mettre quelques photos

Ici c'est le dessous de la toiture, toute la toiture est bâtie de cette manière. Les chevrons posent directement sur le mur.

Voici maintenant le fameux mur.
La toiture c'est effondrée il y a bon nombre d'années à cause des gouttières qui ont fait pourrir toutes les poutres.
On le voit pas très bien sur la photo mais le mur est un peu anguleux au niveau du trait jaune. Mais j'ai l'impression que ça a été construit comme ça. Depuis nous avons remonté le mur jusqu'en haut.

Aucunes pannes n'est fléchies en même temps ce sont des poutres de 20-30 cm de diamètre sur une longueur de 4-5m.

Et il n'y a pas de bracons.
Messages : Env. 20
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Charente Maritime
Bonjour, et si je relie les sablières entres elles avec un cable comme sur cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=PZi_9Rl63lg
Ca permettrait de faire une structure en triangle!
Messages : Env. 20
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le dimanche 17 novembre 2024 à 22h20
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