Conseils rénovation maison ancienne pierre naturelle #1
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Bonjour le forum,
je vous suis depuis quelques mois de façon très assidue car je suis un bricoleur sans expérience dans le bâtiment et je suis en train de rénover une maison de 45 m2 en pierre naturelle sur deux niveaux. Au RdC: cuisine, salon, WC sous escalier; à l’étage (combles aménagées): chambre, SdB. Je précise que je désire rénover de la façon la plus durable et écologique possible.
Etat à l'arrivée dans les lieux:
1. Chaudière à condensation neuve et système de chauffage fonctionnel
2. Electricité hors norme
3. Murs en pierre naturelle complètement couverts avec enduit plâtre ou panneaux polystyrène+placo
4. Cheminées/conduits inutilisables dans salon et cuisine
5. Plancher salon (chape sur lit de sable) avec parquet chêne en bon état
6. Plancher cuisine/WC (toujours chape sur lit de sable) avec tomette cassée et en mauvais état
7. Plancher chambre (dalle agglo sur solives) avec parquet résineux en mauvais état
8. Plancher SdB (toujours dalle agglo sur solives) avec carrelage cassé
9. Sous-toit isolé avec de la laine de verre en mauvais état
10. Sanitaires et cuisine en mauvais état
Ce qui je compte de faire (les chiffres correspondent):
1. Garder la chaudière et refaire le système de chauffage plus EFS-ECS (un plombier a été contacté)
2. Refaire l’installation électrique
3. Tous les murs en pierre apparente après rejointoiement avec mortier à la chaux
4. Garder l'habillage de cheminée dans le salon, ajouter un insert fermé et installer un conduit en acier jusqu'au toit et deux conduits air chaude pour chambre et SdB
5. Poncer et vitrifier le plancher
6. Refaire la chape sur lit de sable et coller du carrelage 30x60
7. Poser dalles OSB sur bande résiliente sur solives traitées xylo, puis primaire d'accrochage, puis ragréage, puis sous-couche phono, puis parquet flottant chêne. Coté plafond RdC, solives apparentes, isolant fibre de bois et placo entre solives
8. Poser dalles OSB sur bande résiliente sur solives traitées xylo, puis primaire d'accrochage, puis ragréage, puis colle flex, puis membrane de désolidarisation, puis colle flex, puis carrelage 30x60. Coté plafond RdC, plafond auto-portant avec panneaux placo
9. Isoler avec panneaux fibre de bois, puis plafond auto-portant avec panneaux placo
10. Remplacer sanitaires et cuisine
Ce que j'ai déjà fait (en bref toute la dépose):
- Déposé système de chauffage et installation électrique
- Déposé enduit plâtre et panneaux polystyrène+placo. Libéré les murs en pierre et creusé les joints
- Déposé les deux conduits de cheminée et préparé la place pour l'insert
- Déposé complémentent le plancher bois de l’étage. Je me retrouve avec les solives à vue (que j'ai déjà poncé) de section 195x63 mm, entraxe 30-35 cm et portée 250-350 cm
En général, qu'en pensez-vous des solutions que je viens de vous présenter?
Enfin il est arrivé le moment de commencer à "faire". J’avoue que je suis au même temps excité et préoccupé pour la peur de faire de mauvaises choix. En lisant à droite et à gauche je me suis convaincu de commencer par la pose des dalles OSB du plancher bois de façon à pouvoir travailler aisément même à l’étage.
Dans ce sens j'ai deux conseils à vous demander:
1. Avec quel mortier rapide pourrais-je sceller des solives sur les murs périmétraux en pierre?
2. Est la méthode du ragréage la plus efficace et durable pour rattraper le niveau des solives (écart max 4 cm)?
En espérant d'avoir été clair et de lire vos réponses, je vous souhaite bon bricolage!!
Marco
je vous suis depuis quelques mois de façon très assidue car je suis un bricoleur sans expérience dans le bâtiment et je suis en train de rénover une maison de 45 m2 en pierre naturelle sur deux niveaux. Au RdC: cuisine, salon, WC sous escalier; à l’étage (combles aménagées): chambre, SdB. Je précise que je désire rénover de la façon la plus durable et écologique possible.
Etat à l'arrivée dans les lieux:
1. Chaudière à condensation neuve et système de chauffage fonctionnel
2. Electricité hors norme
3. Murs en pierre naturelle complètement couverts avec enduit plâtre ou panneaux polystyrène+placo
4. Cheminées/conduits inutilisables dans salon et cuisine
5. Plancher salon (chape sur lit de sable) avec parquet chêne en bon état
6. Plancher cuisine/WC (toujours chape sur lit de sable) avec tomette cassée et en mauvais état
7. Plancher chambre (dalle agglo sur solives) avec parquet résineux en mauvais état
8. Plancher SdB (toujours dalle agglo sur solives) avec carrelage cassé
9. Sous-toit isolé avec de la laine de verre en mauvais état
10. Sanitaires et cuisine en mauvais état
Ce qui je compte de faire (les chiffres correspondent):
1. Garder la chaudière et refaire le système de chauffage plus EFS-ECS (un plombier a été contacté)
2. Refaire l’installation électrique
3. Tous les murs en pierre apparente après rejointoiement avec mortier à la chaux
4. Garder l'habillage de cheminée dans le salon, ajouter un insert fermé et installer un conduit en acier jusqu'au toit et deux conduits air chaude pour chambre et SdB
5. Poncer et vitrifier le plancher
6. Refaire la chape sur lit de sable et coller du carrelage 30x60
7. Poser dalles OSB sur bande résiliente sur solives traitées xylo, puis primaire d'accrochage, puis ragréage, puis sous-couche phono, puis parquet flottant chêne. Coté plafond RdC, solives apparentes, isolant fibre de bois et placo entre solives
8. Poser dalles OSB sur bande résiliente sur solives traitées xylo, puis primaire d'accrochage, puis ragréage, puis colle flex, puis membrane de désolidarisation, puis colle flex, puis carrelage 30x60. Coté plafond RdC, plafond auto-portant avec panneaux placo
9. Isoler avec panneaux fibre de bois, puis plafond auto-portant avec panneaux placo
10. Remplacer sanitaires et cuisine
Ce que j'ai déjà fait (en bref toute la dépose):
- Déposé système de chauffage et installation électrique
- Déposé enduit plâtre et panneaux polystyrène+placo. Libéré les murs en pierre et creusé les joints
- Déposé les deux conduits de cheminée et préparé la place pour l'insert
- Déposé complémentent le plancher bois de l’étage. Je me retrouve avec les solives à vue (que j'ai déjà poncé) de section 195x63 mm, entraxe 30-35 cm et portée 250-350 cm
En général, qu'en pensez-vous des solutions que je viens de vous présenter?
Enfin il est arrivé le moment de commencer à "faire". J’avoue que je suis au même temps excité et préoccupé pour la peur de faire de mauvaises choix. En lisant à droite et à gauche je me suis convaincu de commencer par la pose des dalles OSB du plancher bois de façon à pouvoir travailler aisément même à l’étage.
Dans ce sens j'ai deux conseils à vous demander:
1. Avec quel mortier rapide pourrais-je sceller des solives sur les murs périmétraux en pierre?
2. Est la méthode du ragréage la plus efficace et durable pour rattraper le niveau des solives (écart max 4 cm)?
En espérant d'avoir été clair et de lire vos réponses, je vous souhaite bon bricolage!!
Marco
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...
Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
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Membre super utileMerci pour la réponse 500 XT!
Il n'y a rien de plus rapide? Je me permet d'insister car de solives à sceller il y en a deux qui ne sont pas entières (mur à mur): la plus longue des deux (du haut vers le centre dans l'image) appuie sur la plus petite (sortant du mur gauche d'environ 10 cm). Il est donc importante que le prise soit plutôt rapide pour me permettre d'avancer avec le plancher bois. (Pour info, toujours dans la photo, vous verrez une entretoise diagonale qui solidarise la première et la deuxième solive ; la place triangulaire vide au fond hébergera le conduit de cheminé).
En tout cas, si la méthode à la chaux reste valable, pouvez vous me confirmer que c'est l'hydraulique qui est caractérisée par une prise plus rapide? Combien d'eau à peu prés?
Pour ce qui concerne l’aérienne je la préconisais (dans le même rapport chaux-sable) pour le rejointoiement des murs. Que vous en pensez de cela?
Enfin, des tuyaux pour la remise à niveau des solives?
Marco
Il n'y a rien de plus rapide? Je me permet d'insister car de solives à sceller il y en a deux qui ne sont pas entières (mur à mur): la plus longue des deux (du haut vers le centre dans l'image) appuie sur la plus petite (sortant du mur gauche d'environ 10 cm). Il est donc importante que le prise soit plutôt rapide pour me permettre d'avancer avec le plancher bois. (Pour info, toujours dans la photo, vous verrez une entretoise diagonale qui solidarise la première et la deuxième solive ; la place triangulaire vide au fond hébergera le conduit de cheminé).
En tout cas, si la méthode à la chaux reste valable, pouvez vous me confirmer que c'est l'hydraulique qui est caractérisée par une prise plus rapide? Combien d'eau à peu prés?
Pour ce qui concerne l’aérienne je la préconisais (dans le même rapport chaux-sable) pour le rejointoiement des murs. Que vous en pensez de cela?
Enfin, des tuyaux pour la remise à niveau des solives?
Marco
0 0 0 1 Membre ultra utile 0 0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans. Membre ultra utiletrès joli village St Pierre Aigle
Cdlt
0 Membre ultra utileCe n'est pas clair! D'accord pour le temps de séchage, c'est logique, mais quand on dit "si ce n'est pas assez fluide il faut [...] mettre plus d'eau" est-ce que je peux dépasser la quantité d'eau maximale notée sur le sac ou pas? Autrement dit, est-ce que je peux ajuster la consistance en pleine liberté?
La question est peut-être bête pour la plupart d'entre vous, mais n'ayant pas d’expérience...
Merci!
La question est peut-être bête pour la plupart d'entre vous, mais n'ayant pas d’expérience...
Merci!
0 0 Membre super utileBonjour, après des journées intenses de travail je reviens sur le sujet pour une mise à jour.
Pour résumer, de tous les travaux listés dans le premier message, j’étais en train de me focaliser sur les suivants:
1. rejointoiement de pierres apparentes en correspondance des solives
2. réalisation du plancher bois
J'ai presque terminé. Je écris ce message pour avoir votre avis et un dernier conseil.
Dans les photos 1 et 2 le rendu plutôt satisfaisant du rejointoiement sur un des quatre cotés de la pièce. Dans la photo 3 le dessus des solives avec tasseaux pour le rattrapage d'un partie du niveau, bande résiliente et rails entre solives pour future pose d'isolant et placo. Dans la photo 4 la vue du dessous une fois posés les panneaux OSB et vissées des plaquettes en bois en correspondance des joints entre panneaux.
Dans la photo 5 un détail montrant l'espace entre mur en pierre et panneau OSB: cet espace peut atteindre le 3 centimètres! Pour pouvoir finaliser les plancher, il reste à rattraper le niveau avec du ragréage fibré, mais avant de ce faire il faut que le support ce soit "étanche". J'ai pensé à du mastique pour les joints entre panneaux, mais je n'ai aucune idée de comment boucher les espaces entre mur et panneaux. Avez vous des astuces?
Merci et bonne journée. Marco
Pour résumer, de tous les travaux listés dans le premier message, j’étais en train de me focaliser sur les suivants:
1. rejointoiement de pierres apparentes en correspondance des solives
2. réalisation du plancher bois
J'ai presque terminé. Je écris ce message pour avoir votre avis et un dernier conseil.
Dans les photos 1 et 2 le rendu plutôt satisfaisant du rejointoiement sur un des quatre cotés de la pièce. Dans la photo 3 le dessus des solives avec tasseaux pour le rattrapage d'un partie du niveau, bande résiliente et rails entre solives pour future pose d'isolant et placo. Dans la photo 4 la vue du dessous une fois posés les panneaux OSB et vissées des plaquettes en bois en correspondance des joints entre panneaux.
Dans la photo 5 un détail montrant l'espace entre mur en pierre et panneau OSB: cet espace peut atteindre le 3 centimètres! Pour pouvoir finaliser les plancher, il reste à rattraper le niveau avec du ragréage fibré, mais avant de ce faire il faut que le support ce soit "étanche". J'ai pensé à du mastique pour les joints entre panneaux, mais je n'ai aucune idée de comment boucher les espaces entre mur et panneaux. Avez vous des astuces?
Merci et bonne journée. Marco
0 En cache depuis le dimanche 23 février 2025 à 09h35
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