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Aide pour transformation garage en studio Résolu

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché 539 fois
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Bonjour, je souhaiterai aménager  ce garage de 17,40 m2 déjà transformé ( isolation et peinture , électricité , carrelage, chauffage .. tout est ok) en mini studio . 

A la place des actuels lave linge et sèche linge , j'aménagerai  un coin cuisine, par contre je ne sais pas du tout comment faire pour la salle de bain. J'espérais pouvoir profiter du wc déjà existant , supprimer la cloison du petit placard où il y a le ballon d'eau chaude , et profiter de toute cette longueur pour en faire une pièce d'eau mais les 86 cm de large me semblent un peu juste, non ? Auriez vous des idées à me proposer ? merci d'avance ? J'ai beau tourner dans tous les sens , je n'arrive pas às trouver de solution ...
Picto recompense Nouvel Aviseur
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, On ne voit pas où est le WC. Vu la taille du logement, il faut mettre wc douche et lavabo dans la même pièce. Il existe des lavabos assez petits pour gagner de la place,

Si le studio est indépendant (pour louer par ex), vous condamnerez la porte qui donne dans le couloir.

Et si vous faisiez l'entrée sur le devant, en mettant une baie vitrée plus petite ? ça vous ferait gagner de la place dans le fond.

2 ou 3 photos aideraient mieux à comprendre, surtout que le plan n'est pas très explicite. Et on ne peut pas lire les mesures.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

Je ne pense pas que vous arriviez à caser une salle d'eau complète dans le WC+placard de la maison. 86cm, c'est juste avec une entrée centrale, impossible avec une entrée au bout...

De plus, la maison a besoin d'un wc et d'un ballon d'eau chaude a priori.

+1 pour les côtes illisibles. Il faudrait remettre le plan, mais après isolation, car là il s'agit du plan d'origine.

Sur le principe, le plus cohérent à mon avis serait sde dans le fond sur toute la longueur, cuisine accolée à la sdo, espace à vivre près de la porte basculante transformée en grande baie, ou porte+fenêtre panoramique.
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De : En Bauges (74)
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Larzac, les wc sont juste après la porte d'entrée , sur la droite et en effet, je souhaiterai mettre le tout dans un petit endroit compact.Merci Annab aussi, je vais essayer de remettre le plan plus lisible . La porte basculante a déjà été remplacée par une baie vitrée et il y a une porte de service vitrée de l'autre côté .
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 pour 1 plan lisible et complet (celui du récit serait bien mais il ne correspond pas...)...

le wc de l'entrée serait dédié au studio ?


lesliesun a écrit:...[color=#233743][size=2]J'ai beau tourner dans tous les sens , je n'arrive pas às trouver de solution ... [/size][/color]

on peut voir ?

Citation: ...( isolation et peinture , électricité , carrelage, chauffage .. tout est ok)

dommage, déplacer l'accès aurait facilité l'aménagement.

une 1ère piste de réflexion en attendant les réponses (plans et essais) :

Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Merci Elisa .. en fait, je souhaiterai que le wc serve à l'habitation principale ET soit aussi accessible au studio aménagé ( qui servirait à mes enfants, jeunes adultes lorsqu'ils viennent nous voir ). L'accès se ferait par la porte existante pour l'habitation principale et la porte qui relie actuellement le sas entre le " studio" et l'habitation serait l'accès pour le  studio . Il faudrait juste penser à fermer les deux portes lorsque l'on est aux toilettes Laugh
Je n'ai pas d'autre plan , c'est le plan que m'a fourni les vendeurs ( on ne va acheter cette maison que si c'est faisable ). Sur ton plan, tu as mis une douche à la place du ballon d'eau chaude ( 300 l ) ?
je vous remet le plan en espérant qu'il soit plus lisible ...

Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Elisa, ce n'est pas la même maison que celle du récit !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour...

La réponse à la question qui suit condtionne tout le reste:
Où va aller le ballon d'eau chaude ? Ou bien, est ce qu'il doit rester là....

Et en corollaire, est ce qu'on peut envisager d'élargir la zone d'entrée actuelle en "mordant" sur ce qui est noté ch 3 à gauche de l'entrée ( déplacement de cloison )??
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Panoptès, j'avais aussi en tête d'agrandir l'entrée en rognant sur la chambre 3, j'ai plus besoin du studio que de chambre dans la maison, mais vu l'emplacement de la porte d'entrée, je ne sais pas à quoi ça peut servir excepté donner de l'air à cette entrée .
Quant au ballon d'eau chaude, oui, il peut changer de place mais pour le mettre où ?

Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Heu...c'est justement ma question, où mettre le ballon...
Et pour y répondre, non seulement il faudrait le plan complet, mais aussi savoir quels travaux vous pouvez envisager de faire....

Et la cloison de cette chambre 3, on peut la déplacer de combien au maximum....??

Bref... un plan complet, ce serait utile...Wink
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Voilà, c'est le seul plan que j'ai en ma possession ... Je peux aussi supprimer le mur de la cuisine en face de la porte d'entrée mais je ne sais pas si ça peut être utile .

Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
lesliesun a écrit:Elisa, ce n'est pas la même maison que celle du récit !

tsssssss et ma pote ne m'a rien dit, elle est encore en vacances...
 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, comme ça au pif et à l'oeil, hein, ça n'est qu'une idée

On voit que pour le moment, hall et dégagement, c'est quand même de la SH gaspillée à l'endroit justement où on en aurait besoin pour le futur studio...

Donc l'idée... ce serait d'entrer par cette ancienne chambre 3, tout de suite à gauche après la porte d'entrée.... et ainsi on récupère une partie du hall et du dégagement ( et éventuellement un peu de la cuisine, 50 ou 60 cm, pour utiliser cet espace au profit du studio... en se débrouillant pour que les WC soient accessibles des deux côtés: studio et entrée.
J'imagine bien ( à vérifier) permuter ballon ECS et WC,avec 2 m de canalisation à pente de 2%, ça passerait sans problème pour décaler la cuvette et se raccorder sur l'évac existante...
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Elisa : je n'ai pas compris ...Blush
Panoptès : j'ai un peu compris l'idée , ce serait trop demander que de le noter sur le plan ? donc, la chambre 3, elle disparait complètement ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Non, la ch 3 rétrécit, ça devient ou bien un bureau, ou bien une chambre pour lit une place, je n'ai pas eu le temps de charger le plan complet ni de réorganiser la nouvelle entrée avec placards....

Mais déjà voilà l'idée pour la SdB, en conservant des parois ou morceaux de parois existantes, en en ajoutant d'autres....
Les WC ne bougent pas... on en profite juste pour changer le sens d'ouverture de la porte et ajouter un lavabo d'angle.
Le ballon ne va pas loin: dans l'angle de la cuisine, qu'on sacrifie. On a  une belle SdB, avec grande douche et double vasque plus étagères de rangement, et les WC sont accessibles soit depuis la pièce de vie ( nouvelle entrée) soit depuis la SdB.....

les anciennes cloisons sont en noir, les nouvelles en quadrillés.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Voilà, plan complet chargé.... et mon schéma ne fonctionne pas, il faut réduite la voilure de la SdO

A suivre....
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, On pourrait raccourcir ce wc et y mettre une porte coulissante pour gagner de la place, débarrasser ce chauffe eau de là. Ainsi peut-être pourrait-on avoir une douche et lavabo sans être trop coincé. Et s'il y a la place pourquoi pas y ajouter un autre WC pour les jours d'affluence.
Et il est dommage d'encombrer ce "garage studio"avec une machine à laver et je ne sais plus quoi.

Et là on n'a pas de mal pour caser un frigo, une ou deux plaques à induction et une table pour plan de travail ou pour manger.

Si c'était moi, je ferais une extension derrière le "garage studio" pour y caser tout ça.
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Merci panoptès . ça prend forme, il faut que j'étudie ça . Donc, en entrant par contre, on rentre directement sur un mur et il faut tourner à gauche ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Oui, c'est ça, mais danc ce cas il faut faire une croix sur la ch 3,je ne m'en suis rendu compte qu'en chargeant le plan complet, c'est pour ça que j'ai dit que ça ne fonctionne pas si on veut conserver une pièce, chambre ou autre, peu importe, à la place de la ch 3.
C'est ce qu'il faut savoir
Quid de cette pièce.??
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
lesliesun a écrit:Elisa : je n'ai pas compris ...Blush

simplement que mon amie Irma ne m'a pas donné d'infos sur le projet et j'ai "bêtement" essayé de répondre avec les infos qu'on avait
donc merci pour le complément (d'infos) et merci pour le plan ;

AMHA, il faudrait préciser si ce "studio" servira souvent ou quelques fois par an...
... et si les "jeunes adultes" (chez moi, ils restent des Pitchouns... à perpette Laugh )... viendront ensemble ou chacun accompagné... avec ou sans mini-Pitchouns...
bref, aujourd'hui la priorité est ce studio mais il risque "vite" de devenir "trop petit" ou peu fonctionnel...

mais oui, on ne vit qu'une fois, autant faire ce qu'on veut aujourd'hui plutôt que des plans sur la comète pour les décennies à venir Smile

so, pour la priorité du jour :
bonne idée de réduire -un peu- la chambre 3, cela permettrait d'élargir un peu l'entrée et d'ajouter un placard-penderie.
- je laisserais le ballon ECS, le wc également à moins que la maison soit équipée d'une fosse ? (si TAE les reseaux sont séparés => plus compliqué pour "inverser" )

- la cuisine : avez-vous l'intention de tout enlever ? la placer ailleurs ?
avec la config actuelle j'ai l'impression que le couloir qui dessert l'ensemble se "prolonge" dans la pièce de vie...
j'ai du mal à imaginer l'aménagement possible pour cette partie (entre chambre 1 et cuisine)...

je verrais bien la cuisine au fond, plus proche de l'accès terrasse...
et la sdo "grands Pitchouns" dans l'angle, à la place des plaques de cuisson.

Pour la cuisine du studio, je suppose qu'il faut rester minimalistes ? ils ne vont pas se faire un plat de nouilles si Maman prépare un repas "complet" à coté ?

(là aussi c'est important : pas les nouilles, mais "qui occupera le studio" ... pour les accès, la mobilité, la tranquillité... )... 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
***** a écrit:.

Pour la cuisine du studio, je suppose qu'il faut rester minimalistes ? ils ne vont pas se faire un plat de nouilles si Maman prépare un repas "complet" à coté ?

Si c'est pour moi, un micro ondes et c'est bon.
Et un tire-bouchon, évidemment.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Panoptès a écrit:
***** a écrit:.

Pour la cuisine du studio, je suppose qu'il faut rester minimalistes ? ils ne vont pas se faire un plat de nouilles si Maman prépare un repas "complet" à coté ?

Si c'est pour moi, un micro ondes et c'est bon.
Et un tire-bouchon, évidemment.

pour réchauffer... ce qui a été préparé dans l'autre cuisine ?  rhoooo le vilain
ou sponsorisé par pic-gel ?
je n'ai plus de MO depuis des années et ça ne manque pas, au final il servait peu.

pour le tire-bouchons on est d'accord, c'est in-dis-pen-sa-ble
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon.....
Ma conviction est que c'est côté cuisine qu'il faut rogner....
60 cm.....
Et dans la foulée, rétrécir cette ch 3 dans les deux dimensions, pour ménager un accès correct et une entrée qui respire un peu....
Les WC ne bougent pas, le ballon est simplement décalé d'une soixantaine de cm.....

comme ça



Mais, si on regarde le plan, on voit que la Ch 2 est petite, et la SdB très étriquée....
Y a-t-il vraiment besoin de trois chambres .....
Parce que..... on pourrait en profiter pour agrandir cette ch 2, en prenant toute la surface de l'actuelle SdB, et déplacer cette SdB dans l'ancienne Ch 3,avec éventuellement la possibilité d'élargir l'entrée, puisque cette ancienne ch 3 fait presque 8m² après transformation, c'est grand pour une nouvelle SdB.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
***** a écrit:sponsorisé par pic-gel ?



C'est pas cette marque là, mais oui, tu as tout compris
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Voilà l'idée, avec entrée élargie, Ch 2 égalisée avec la Ch1, et reliquat ch 3 transformé en SdB confortable..... l'ancien dégagement de la zone nuit:SdB n'est pas modifié ( sauf la porte de la ch 2, mais c'est facultatif)

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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Merci pour tout ce travail, c'est top !
L'utilité de la chambre 3 ? ben ... en fait on veut aménager le garage pour avoir une chambre supplémentaire , alors si en en créant une faut en supprimer une autre ... comment dire ... c'est un peu couillon ! mais je comprends l'idée ...Le plan est vraiment top, merci beaucoup . ON va étudier la faisabilité de cet aménagement et surtout son coût ...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Alors si la ch 3 doit être conservée, le schéma précédent convient, puisqu'elle est conservée... pas très grande, 260 cm x 285 cm, mais c'est logeable, surtout si c'est une chambre enfants, par exemple, où on peut mettre deux lits superposés, et conserver quand même de l'espace de rangement ...

Bonne réflexion.
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Est-ce que vous avez vraiment besoin d'un studio complet avec cuisine, mais qui partagerait le seul wc de la maison?

Parce que concrètement, il serait assez facile de faire une chambre avec une sdo + wc (sanibroyeur?) si on zappe la cuisine. Vous pouvez prendre 1,4mX2,5m dans l'angle du garage sans toucher à l'existant...
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De : En Bauges (74)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
annab74 a écrit:Est-ce que vous avez vraiment besoin d'un studio complet avec cuisine, mais qui partagerait le seul wc de la maison?



C'est ce qui est demandé dans ce sujet.

Et donc, conformément à la règle intangible du bien-répondre aux questions posées sans remettre en cause les choix personnels de l'auteur sous peine d'être taxé de non respect des avis d'autrui, ne nous hasardons pas à ce genre d'objection
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
annab74 a écrit:Est-ce que vous avez vraiment besoin d'un studio complet avec cuisine, mais qui partagerait le seul wc de la maison?

Parce que concrètement, il serait assez facile de faire une chambre avec une sdo + wc (sanibroyeur?) si on zappe la cuisine. Vous pouvez prendre 1,4mX2,5m dans l'angle du garage sans toucher à l'existant...

 Non, j'avoue .... cette solution mérite aussi réflexion ... je me suis focalisée sur l'absolu , le topissime :  avoir un vrai studio . L'usage serait pour mes enfants ( jeunes adultes ou vieux ados étudiants lorsqu'ils reviennent nous voir ..) .. mais dans l'idée, je rêvais  aussi d'en faire un logement en airbnb lorsqu'ils ne sont pas là ( j'habite dans une station balnéaire très touristique ) mais du coup, ça ne serait pas possible ... mais c'est sûr que le budget là serait bien moindre . Merci pour l'idée . 
@Panoptès : quel logiciel utilises tu pour les plans stp . 
Bonne journée à tout le monde . 
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonjour.
Si c'est pour les enfants, pas besoin de cuisine mais une salle d'eau avec wc/douche/lavabo est indispensable.
Et en airbnb, il suffit d'un mini coin cuisine qui peut avoir la taille d'un placard. (J'ai eu ca lors de mes dernières vacances, ca suffit largement) : un mini frigo / une plaque 2 feux au dessus / un evier avec egouttoir au dessus et une colonne de rangement à côté pour 2 casseroles / 4 assiettes et 4 verres.

Je vais voir si j'ai une photo.
EDIT : j'ai trouvé une photo :


C'est tout petit comme coin cuisine, on peut y rajouter un micro ondes, et hop ça suffit pour cuisiner un petit truc pendant les vacances, ou pour petit-déjeuner.
Maison passive R+1 depuis août 2019
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
lesliesun a écrit:
@Panoptès : quel logiciel utilises tu pour les plans stp . 
Bonne journée à tout le monde . 


Sweethome3D
http://www.sweethome3d.com/fr/download.jsp

Bonne journée
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et... Je loue très souvent des logements indépendants avec AirBnB
Si les WC sont communs avec un autre logement, que ce soit une location voisine ou le logement des propriétaires, je zappe immédiatement
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

lesliesun a écrit:... L'usage serait pour mes enfants ( jeunes adultes ou vieux ados étudiants lorsqu'ils reviennent nous voir ..) .. mais dans l'idée, je rêvais  aussi d'en faire un logement en airbnb lorsqu'ils ne sont pas là ( j'habite dans une station balnéaire très touristique )...

ah ça y est, la réponse -attendue- est enfin là...

bonne journée également.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Alors.....
Pour louer AirBnB..... la SdO bénéficie de WC privés.... la ballon ECS est dans un placard dans l'entrée entre les deux WC ( ceux d'origine sont raccourcis)
Toute l'entrée zone nuit d'origine est conservée...
Seule la ch 3 est rétrécie au profit de l'entrée, et tronquée pour permettre le passage vers la séjour...
En principe, je déteste les cloisons en biais... mais là, c'est ça ou un labyrinthe d'angles droits.
Si Petrouchka passe dans le coin, elle nous mettra peut être une cloison courbe à la place
La SDO est minimaliste, mais il y a tout ce qu'il faut.....
Placard dans l'entrée et banc à chaussures, et un porte parapluie ou un miroir ou une plante dans l'angle douche/sèche serviettes.
La porte de communication entre l'entrée et la SdO sera verrouillée en cas de location.
Porte facultative de séparation de l'entrée en pointillés.


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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Elisa, je suis désolé, mais toutes ces private joke je comprends pas, désolé !
Merci Panoptès, je me rends compte de tout le travail de réflexion que ça a du être, j'ai assez maintenant pour prendre la bonne décision. Je crois que ce plan est le meilleur qu'on pourra trouver . Il est vraiment fonctionnel .
Airbnb c'était pas une fin en soi, juste une idée en plus ...
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Même pour l'idée, je trouverai ça plus confortable pour tout le monde que la salle d'eau soit à la place de la machine à laver dans le garage.
Parce que traverser la salle d'eau du studio pour entrer dans la maison, et inversement, c'est inconfortable, avec deux portes, cest galère, et en plus y'aura toujours un passage avec des chaussures sales au milieu d'une salle d'eau propre.
Maison passive R+1 depuis août 2019
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Bonjour,

+1 avecd Isayla, et j'ajoute que les machines à laver dans le garage, ça va être ultra-embêtant quand vous aurez des locataires?
Ceci dit, le plan de Panoptès est très astucieux, il a réussi à tout caser dans ce peu de m2.
Je supprimerais l'accès par la sdb, et ferais un accès unique au garage par une entrée à côté de l'entrée de la maison. Et j'essaierais de trouver un endroit pour caser le lavage du linge à l'intérieur de la maison.
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Effectivement, Isayla et Petrouchka, ça fait sens, le problème de circulation dans la SdO.
Mais les WC en sanibroyeur dans le studio, non, désolé, je n'arrive pas à m'y faire....
Or, si les WC restent dans la maison et qu'on ne peut pas y faire la SdO, on va encore moins y faire la kitchenette !!
A ajouter à ça que j'ai complètement zappé le problème buanderie. Crying
Grrrr....

Donc...
Il y a une première façon, radicale, (voire sauvage ), de régler le problème de circulation.
C'est de zapper cette circulation.
Il n'y aura pas de communication directe studio/ maison, et hop là, là..... on fera le tour par ailleurs

Reste le problème de la buanderie, même mini.....
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Panoptès a écrit:Effectivement, Isayla et Petrouchka, ça fait sens, le problème de circulation dans la SdO.
Mais les WC en sanibroyeur dans le studio, non, désolé, je n'arrive pas à m'y faire....
Or, si les WC restent dans la maison et qu'on ne peut pas y faire la SdO, on va encore moins y faire la kitchenette !!
A ajouter à ça que j'ai complètement zappé le problème buanderie. Crying
Grrrr....

Donc...
Il y a une première façon, radicale, (voire sauvage ), de régler le problème de circulation.
C'est de zapper cette circulation.
Il n'y aura pas de communication directe studio/ maison, et hop là, là..... on fera le tour par ailleurs

Reste le problème de la buanderie, même mini.....

C'est qu'est-ce que j'disais juste au dessus, Monsieur Panoptès 
Après, tous ces aménagements à l'intérieur de la maison auront un coût. Si tu habites un lieux touristique Lesliesun, ils devraient être vite amortis. Donc je me disais, tant qu'à faire, ne serait-il pas plus simple (y compris au niveau du porte-monnaie - je n'en ai aucune idée ???) de faire une petite extension équipée en canalisations pour la sdb/wc du studio? Ce qui permettrait à la maison de ne point trop partager son espace et ça valoriserait la location (moins bricolage, autant pour la location que pour une éventuelle revente)??
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Et... si on zappe le passage studio/maison.... dans ce cas, seuls les WC sont côté habitation principale, mais intégrés à la SdO et l'ancienne porte de communication peut dégager... ou non....
La douche est indiquée en 110, mais en fait c'est 150, et le lavabo est en 90... pas eu le temps de modifier les libellés...

Et plus besoin de déplacer la cloison de cuisine

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Ça me plait déjà beaucoup plus! L'idéal, ce serait qu'il y ait la place pour une porte d'entrée au coin gauche du garage, vers la porte de la maison. Il suffirait de rajouter un petit porche lambda pour abriter les deux. Mais j'ai pas l'impression que ce soit le cas.
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Moi aussi je trouve ça beaucoup plus cohérent.
Et il y a peut-être même possibilité de mettre le LL avec le ballon.
Est-ce qu'on peut éloigner encore un peu le wc et le mettre dans l'autre sens, dans l'angle de la cuisine?
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De : En Bauges (74)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
annab74 a écrit:
Est-ce qu'on peut éloigner encore un peu le wc et le mettre dans l'autre sens, dans l'angle de la cuisine?

Le problème, c'est de raccorder l'évacuation des nouveaux WC sur l'existant.... Et ça passe forcément en surface, au dessus de la dalle.... donc, pas en travers d'une porte.... on voit tout de suite que c'est forcément le long du mur de séparation avec le garage....là, dans le schéma, ça traverse le placard du ballon ECS... et sur une aussi courte distance, il n'y aura aucun problème de pente...
Ce qu'on peut faire, c'est pivoter la cuvette à 90°, mais dans ce cas il faut du dégagement devant, et il fautdrait  décaler la paroi vers l'intérieur de l'entrée... donc ça ne gagnerait rien, au contraire....

Et LL et SL, dans ce placard, on a de la place à côté pour la panière et au dessus des étagères à produits...
Si on met LL et SL avec le ballon, ça complique beaucoup, il faut plus de place en largeur...
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Charente Maritime
Je suis impressionnée !! Merci !J'avoue Panoptès que cette dernière solution est moins radicale car tout casser a aussi un coût ... la maison est pas donnée, comme tout l'immobilier dans ma région.
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