Problème suite à étude sol, deux avis contradictoires

Bonjour

Si je comprends bien, vous comparez des études de sol sur 2 terrains différents et pour 2 projets différents

Si j'ai bien compris, oui, il peut y avoir des écarts importants.
Je prends les cas que je connais bien. Mon lotissement. J'ai des fondations à 1,2m... Et l'un de mes voisins est à 3m.
Chez mon frère, la plupart des constructions ont des semelles filantes entre 60cm et 1m... Et 1 lot n'a pas eu de chances avec des pieux de plusieurs mètres (je ne me rappelle plus exactement combien).

En fait, plusieurs paramètres interviennent :
1- la nature du sol. Et oui, elle peut varier, parfois fortement même, à quelques mètres près. D'où l'importance de bien faire sa propre étude de sol et ne pas se servir de celle du voisin.
2- le projet de construction lui-même : maison bois ou tradi, à étage ou plain pied, forme compacte ou nombreux décrochés,...
Donc si vous comparez vos preco fondations à celles du voisin qui n'est pas sur le même terrain, et qui n'a pas le même projet... Ça peut effectivement conduire à des écarts conséquents

Bonjour,
Si Armasol a fait l'étude de sol sur votre terrain, pour un même projet, faites valider par Armasol le changement de fondation proposé.

Merci pour vos réponses.
En fait oui, ce sont deux projets différents à la base. Celui des voisins en traditionnel et le mien en ossature bois, donc plus léger.

Ce qui me turlupine c'est que les carottages des deux études de sol ont été fais à même pas un 1 mètre d'écart. D'ailleurs, un des deux carottages d'Armasol a été fait a la limite des deux lots, mais coté voisin. ^^

J'en suis à me demander si je ne vais pas faire une autre étude de sol pour confirmer ou infirmer la première.

Bonjour

Pj24dcm a écrit:

...
A la lecture du rapport de mon étude de sol, on parle de "Fondations sur pieux ou micropieux avec neutralisation au frottement sur deux mètres".

Sauf qu'un peu plus loin, on lit "Un principe de fondations filantes est envisageable moyennant le respect strict des dispositions constructives et précautions d'exécution …"...

l'étude de sol suggère plusieurs solutions en fonction des résultats.

le 1er cst a choisi la 1ère solution, (pieux)

le second semble privilégier la seconde solution :

Citation:

...fondations "renforcées" avec gros vide sanitaire, plein de rangs de parpaings, poteaux raidisseurs, etc...

Vu les contraintes du terrain (largeur 7m) les constructions seront certainement en limite de propriété => il y a intérêt à connaitre les intentions du voisin avant de commencer  

Pj24dcm a écrit:

Ce qui me turlupine c'est que les carottages des deux études de sol ont été fais à même pas un 1 mètre d'écart. D'ailleurs, un des deux carottages d'Armasol a été fait a la limite des deux lots, mais coté voisin. ^^

comment pouvez-vous avoir eu des carottages si proches si vous ne construisez pas sur le même terrain ?
A la limite, si vous êtes tous les 2 en limite de propriété, que vous ayez 1 carottage proche sur ce côté, je comprends. Mais les autres, qui doivent être faits à l'emplacement exacte de vos maisons respectives, je ne vois pas comment ils pourraient être faits à proximité sur les 2 études

Vous parlez bien dans les 2 cas d'études de sol au minimum G2AVP ?

Citation:

Ce terrain est issu d'une division parcellaire et chaque lot fait 7m de large.

***** a écrit:

Citation:

Vu les contraintes du terrain (largeur 7m) les constructions seront certainement en limite de propriété => il y a intérêt à connaitre les intentions du voisin avant de commencer  

Et oui, limite séparative car le PLU impose à la limite séparative ou à 3m mini de celle-ci.
Je n'ai pas envie de construire un couloir.
Et vu le prix du foncier dans le coin, c'est soit des lots de 7-8m de large, soit plus large mais pas profond, soit faut être Crésus.
De plus, et j'aurais certainement dû le mentionner il y a une petite maison à démolir sur le terrain qui a un sous-sol partiel. Il faudra donc descendre en dessous de ses fondations.

Bonjour

Pj24dcm a écrit:

...
De plus, et j'aurais certainement dû le mentionner il y a une petite maison à démolir sur le terrain qui a un sous-sol partiel. Il faudra donc descendre en dessous de ses fondations.

vous avez intérêt à blinder le ccmi , les pseudos clauses suspensives et éviter les travaux à charge client.
voir -et adhérer- www.aamoi.info si ce n'est pas déjà fait.
et  oui, chez vous l'expression  " mon cher terrain " prend tout son sens

mais comme on le dit-lit souvent : la valeur d'une maison s'estime d'abord sur son emplacement, puis sur son emplacement et ensuite seulement sur son emplacement...  so... 

Bonjour à tous.

Finalement, il y aura eu une deuxième étude de sol sur mon lot.
Verdict: pas de pieux.
Semelles filantes 50*40 à 2.5m de profondeur, poteaux raidisseurs tous les deux mètres et chaînages en "poutre échelle".
Je suppose que c'est un ensemble de chainages verticaux et horizontaux.
MDF me chiffre mon surcout de fondations à 19152EUR très exactement et en prend une partie à sa charge.

Natilia ne veut rien entendre, pour eux c'est pieux, puis pieux et seulement après pieux.
Lors d'une discussion avec eux, on m'a dit que creuser aussi profond avec un bâti à coté (une maison existe à 1m de la limite séparative) c'est dangereux. Comme si ça ne se faisait pas. (ah?)

Bref, déjà qu'ils sont un peu plus chers (mais mieux isolés, et c'était la raison première pour laquelle je me suis orienté vers eux) avec les pieux ils ont tué le dossier.

Bonjour

Si vous avez eu l'autorisation de faire l'étude de sol avant d'être définitivement propriétaire du terrain, il est probable que vous ayez aussi une condition suspensive sur le surcoût d'adaptation au sol (les 2 sont en général liées).

Dans ce cas, si votre notaire a bien rédigé la clause, il est possible que vous puissiez vous retirer de l'achat du terrain grâce à cette condition. Il faut savoir que le vendeur serait alors obligé d'informer les potentiels futurs acquéreurs de la nature du sol... ce qui fait perdre en général de la valeur au terrain. Très souvent, le vendeur préfère alors négocier avec l'acquéreur en cours, qui est bien avancé dans le projet, plutôt que de repartir de zéro avec de toutes façons une baisse de prix probable du terrain au final.

Bonjour.

On parle bien d'étude de sol G2AVP ?

Une remarque au passage. Si le MDF que vous envisagez est celui de région parisienne, blindez bien votre contrat et surtout surveillez de très près votre chantier : http://www.aamoi.fr/top-constructeurs/item/2020-domendi-idf-[...]idf-maisons-d-en-france

Avec des fondations "sensibles" comme vous semblez les décrire, j'aurais tendance à privilégier un constructeur sérieux au niveau technique. Sinon, vous pouvez vite vivre l'enfer
Et si vous continuez tout de même avec MDF, regardez si vous ne pouvez pas souscrire une protection juridique. La plupart ont des délais de carences importants.

PS : pour qu'il n'y ait pas de jaloux, votre premier choix n'était pas mieux : http://www.aamoi.fr/top-constructeurs/item/1861-ast-groupe-1861
Le choix du constructeur est loin d'être évident. N'hésitez pas à en voir beaucoup, et à bien vous renseigner avant de signer quoi que ce soit.

Bonjour

Pj24dcm a écrit:

...
Lors d'une discussion avec eux, on m'a dit que creuser aussi profond avec un bâti à coté (une maison existe à 1m de la limite séparative) c'est dangereux. Comme si ça ne se faisait pas. (ah?)...

exact : le sujet est régulièrement abordé => fonction recherche "fondations 2/3 "

Oui, les études de sol sont des G2 AVP.
J'ai contacté Armasol pour savoir pourquoi 2 solutions si différentes et pourquoi les pieux en premier.
La réponse a été "les pieux sont plus simples à mettre en oeuvre".

Je veux bien pour la simplicité, mais le coût n'est pas le même.

Après oui, vu que nous sommes en limite séparative, les fondations seront forcément décalées.
Mais des exemples de maisons accolées en limite séparative, avec ou sans sous-sol, il y en a pléthore autour de moi. Alors dire que ça ne se fait pas, que la maison d'à coté va s'écrouler...

Pour la négo du terrain, oui, j'ai fait mettre une condition suspensive sur les fondations si le surcoût dépassait les 8.000EUR. Mais vu le prix de base du terrain, il sera impossible de négocier. C'est une zone très tendue au niveau foncier. Et alors que les annonces tournent dans le coin à 1400EUR du m², je paie 1050EUR.
(Oui Antony est très cher, mais on veut rester dans le quartier)

Concernant le constructeur, oui c'est MDF Ris Orangis.
Ils ont construit pas mal de maisons dans le coin et j'ai eu pas mal d'adresses que je suis allé voir.
Les clients ont l'air contents. Et les quelques défauts qu'ils ont rencontré ont été solutionnés avant la livraison ou dans le mois qui a suivi.


On a de toute manière plus de chances de trouver sur le net des gens qui se plaignent que des gens qui sont contents.
Mon exemple en est la preuve. Si mon étude de sol s'était bien passée, je n'aurais jamais eu besoin de venir demander vos avis. ^^

Pour finir, MDF a un truc sympa.
A la signature du CCMI, pas d'acompte.
15% après avoir coulé la dalle du RDC.
75% quand la maison est hors d'eau hors d'air.
5% à la remise des clés.
Les 5 derniers % un mois plus tard si les réserves sont levées.

Pour le paiement ils n'ont pas le choix, la loi impose ça pour le CCMI.

Woofy a écrit:

Pour le paiement ils n'ont pas le choix, la loi impose ça pour le CCMI.

Et non.
Rien qu'à la signature la plupart des constructeurs demandent un acompte.
Mon collègue de travail vient de signer avec Maisons France Confort et il a versé 5% d'acompte rien qu'à la signature.
En règle générale c'est ça:
Avant chantier:

• 5% du prix à la signature
• 5% à l’obtention du permis de construire
• 5% au début des travaux.

Après:

• 15 % à l’ouverture, soit les 3 fois 5% mentionnés plus haut
• 25% à l’achèvement des fondations
• 40% à l'achèvement des murs
• 60 % à la mise hors d’eau (la pose du toit)
• 75 % à la mise hors d’air (la pose des fenêtres et des cloisons)
• 95% à l’achèvement des travaux d’aménagement, menuiserie et chauffage.