Retour
Menu utilisateur
Menu

Importante modification des appels de fonds en CCMI

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 826 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
7
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Les Lobbyistes des constructeurs ont fait leur job auprès du gouvernement et obtienne un décret remettant en cause l'échelonnement des derniers appels de fonds dans le cadre du CCMI avec fourniture de plan.

Le Décret n°2019-305 du 11 avril 2019 modifie en effet les dispositions du code de la construction et de l'habitation sur l'accessibilité des bâtiments d'habitation mais également l'article R.231-7 "portant sur l'échéancier de paiement relatif aux contrats de construction de maisons individuelles avec fourniture de plans en ce qui concerne la réalisation des enduits extérieurs, en ajoutant ces enduits à la liste des travaux relevant de la fin du chantier de construction."

Le revêtement extérieur est donc depuis ce 11 avril dans l'appel de fonds des 95%...

Dans son article 4, le décret met explicitement les enduits extérieurs dans l'appel de fonds des 95%.

Tant-pis pour le DTU 25.41 qui prévoit le contraire de ce décret.

S'il est vrai que cela va résoudre les conflits sur le paiement du stade hors-d'air qui engendrait de nombreux contentieux, ce sera au prix des pénétrations d'eau qui imbiberont les isolants, et des dégâts sur les cloisons.

Mais ça, qui s'en soucie vraiment...
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
aamoi a écrit:

Dans son article 4, le décret met explicitement les enduits extérieurs dans l'appel de fonds des 95%.

Tant-pis pour le DTU 25.41 qui prévoit le contraire de ce décret.

Mais ça, qui s'en soucie vraiment...

Peut être les assureurs ???
sont ils au courant de cette modification ?
et la FFB et autre Capeb, quand disent ils ?
Parce qu'en principe le DTU donne les règles de l'art, donc si la pose n'est pas dans les règles de l'art, l'assurance du pro se retourne contre lui ?
c'est bien celà la règle ?
et puis la FFB est aussi capable de lobbying ...

Il faudrait peut être envoyer quelques courriers aux députés ?


cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Crying

les "avantages" des CCMI s'estompent doucement mais surement Crying
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Crying

Peut-être que pour contrecarrer ce souci, il faudrait que les maîtres d'ouvrage fassent systématiquement inscrire le respect des DTUs dans leur CCMI... en phase commerciale tout est possible !

Benoît
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 1000 message Val De Marne
bdevijve a écrit:Crying

Peut-être que pour contrecarrer ce souci, il faudrait que les maîtres d'ouvrage fassent systématiquement inscrire le respect des DTUs dans leur CCMI... en phase commerciale tout est possible !

Benoît

C'est bien de l'écrire en phase commerciale, encore faut-il connaître les DTU en question, les comprendre et savoir les vérifier. Ou payer un expert qui ait ces compétences (autant dire qu'ils ne sont pas nombreux) pour faire le suivi du chantier et s'assurer que le constructeur respecte le contrat, donc en gros faire le travail du constructeur que l'on paye pour ça...
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Finalement le polystyrène va finir par s'imposer, lui au moins n'est pas sensible à l'humidité comme la ldv !

Et perso je préfère une maison avec isolation et champignons qu'une maison sans isolation et avec champignons*.

*Plus communément nommé moisissure, non compris dans le prix convenu donc bien vérifier si c'est chiffré sinon c'est à charge du cst ! Rolleyes
Mon récit: https://nataliayoan.forumconstruire.com
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Sad
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Haute Savoie
Et moi qui venait juste se prévenir mon Cst que je ne manquerai de signaler l adf anticipé si ils faisaient pas l'enduit extérieur...
Une belle hérésie ce changement!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

Ceci dit, le DTU reste applicable, et les murs doivent être protégés des pénétrations d'eau avant la pose des cloisons.
Puisqu'ils ont décidés que le crépis n'était pas la bonne solution, il faudra qu'ils en trouvent une autre.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Oui, qu'ils appliquent un sous enduit (un enduit gris en fait)
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

aamoi a écrit:
Ceci dit, le DTU reste applicable, et les murs doivent être protégés des pénétrations d'eau avant la pose des cloisons.


Unsure Il me semblait que justement, les DTU n'étaient pas obligatoires si le CST n'était pas NF et que le MO n'avait pas pensé à préciser dans le contrat qu'il voulait les voir appliquer.

Mon CST me le répétait malheureusement trop souvent Crying

Si le législateur a aussi modifié ce point, je trouve pour le coup que ce serait plutôt une bonne chose Happy
Car malheureusement, jusqu'à présent, un CST qui ne voulait pas suivre les DTU, on pouvait rien faire pour l'y contraindre... à part attendre un éventuel sinistre Sad

Pour moi, c'était l'un des plus gros point faible du CCMI, et si ça a changé, c'est top


aamoi a écrit:
Puisqu'ils ont décidés que le crépis n'était pas la bonne solution, il faudra qu'ils en trouvent une autre.


J'ai déjà vu un CST qui faisait la 1ere couche d'enduit à la fin du GO, et la 2nd couche, seulement dans les derniers jours avant la réception. Personnellement, même si je savais que c'était contraire aux préconisations de l'AAMOI et de Forum Construire, j'avais trouvé l'idée plutôt bonne.
Il me semble qu'ainsi, le DTU est respecté, et l'enduit final n'a pas de risque d'être abîmé/tâché pendant les travaux.
Il serait intéressant que des pros puissent confirmer que cette méthode permet effectivement de respecter le DTU. D'un point de vue amateur, il me semblait que oui... Mais il y a parfois des subtilités que seuls les pros comprennent Blush
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonjour,
Oui le faire en 2 passes me semble en excellente solution... mais très très peu le font comme ça... le monocouche doit être bien moins chère pour eux !

Benoît
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
bdevijve a écrit:Bonjour,
Oui le faire en 2 passes me semble en excellente solution... mais très très peu le font comme ça... le monocouche doit être bien moins chère pour eux !

Benoît

Pour info le monocouche se fait également en deux passes...
Mon récit: https://nataliayoan.forumconstruire.com
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
sili40 a écrit:
bdevijve a écrit:Bonjour,
Oui le faire en 2 passes me semble en excellente solution... mais très très peu le font comme ça... le monocouche doit être bien moins chère pour eux !

Benoît

Pour info le monocouche se fait également en deux passes...

Bonjour, le monocouche est en deux passes frais sur frais.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
C'est quoi la différence entre du monocouche, et du pas monocouche ?
Du coup, Richard, ce que tu dis, c'est qu'il n'est normalement pas faisable de faire la 1ère passe avant les cloisons, et la 2ème à la fin du chantier (pas frais sur frais) ? Combien de temps maximum entre les 2 couches ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Les deux passes de monocouches doivent être faites le même jour avant que la première couche ne fasse sa prise. Donc non, pas possible de le monocouche en deux fois.

Par contre, il est tout à fait possible de faire un sous enduit de 1cm en ciment gris avant les cloisons et le monocouche (toujours en deux passes) par dessus en fin de chantier.


Mais çà doit se prévoir dès la construction car les ouvertures doivent être un peu plus large, car plus d'épaisseur d'enduit.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
sili40 a écrit:
bdevijve a écrit:Bonjour,
Oui le faire en 2 passes me semble en excellente solution... mais très très peu le font comme ça... le monocouche doit être bien moins chère pour eux !

Benoît

Pour info le monocouche se fait également en deux passes...


Par ailleurs le monocouche n'est pas forcément en 2 passes si je comprends bien:
https://www.fr.weber/files/fr/2018-02/fiche_imprimable_weberpral_F.pdf
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Si en 2 couches pour toutes les finitions selon weber et ton lien Huh
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 10 message Morbihan
Bonsoir,

Ce changement est appliqué seulement aux ccmi signés depuis le changement ou s'applique à tous les ccmi mêmes les qui ont été signés avant?
Quelqu'un pourrait renseigner svp?
Merci d'avance
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 4 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,
Hélas le décret s'applique aux appels de fonds à compter de la date du décret quel que soit la date du contrat.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Photolover Env. 200 message Haute Garonne
aamoi a écrit:Bonjour,

Ceci dit, le DTU reste applicable, et les murs doivent être protégés des pénétrations d'eau avant la pose des cloisons.
Puisqu'ils ont décidés que le crépis n'était pas la bonne solution, il faudra qu'ils en trouvent une autre.


Bonjour,

Le dtu est il opposable si le cst n’a pas expressément mentionné dans le ccmi qu’il le respecterait (pour cette partie des travaux)?
Il s’agit de l’article du dru que vous citez plus haut?
Merci
Citer
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le dimanche 12 janvier 2025 à 10h34
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
7
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir