Création d'une terrasse piscine sur plots
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Bonjour,
désolé du pavé, merci à ceux qui iront au bout de la lecture. Courage!
je souhaite réaliser moi-même une terrasse en grès cérame sur plots autour de ma piscine.
J'ai lu des dizaines de sujets et je suis complétement perdu, tous les conseils, demandes de précisions, réponses ou mises en garde seront les bienvenus.
Le projet dans son ensemble :
Il s'agit ici non seulement de carreler sur plots autour de la piscine (70m² par moi-même) et autour de la barrière de piscine mais, en même temps, de faire carreler par un carreleur la terrasse couverte devant les baies vitrées (22m²).
Ce que je possède déjà :
- 100m² de carrelage grès cérame épaisseur 20mm de dimension 120x40
- 90m² de géotextile
- un terrain stabilisé depuis 4 ans à base de grave 0/20 non traitée concassée et damée à la plaque vibrante
- un carreleur qui fera les découpes avec SON matériel , je n'ai pas à me soucier de çà au moins
I PREPARATION DU SOL
- premier dilemme : après avoir mis mon géotextile, pour atteindre le niveau des margelles de la piscine, vaut-il mieux opter pour des plots de grande taille (155/245mm) ou ré-étaler de la grave et prendre des plots de petite taille (65/95mm)?
J'opte pour la deux car çà me parait plus économique et plus stable. J'ai bon? (QUESTION 1)
II CALEPINAGE
Là, j'ai déjà fait plusieurs versions. J'étais parti sur une pose en décalé 1/3 2/3 que je trouve esthétique. Je fais également le postulat qu'une dalle dans toute sa largeur est plus jolie pour les grands côtés de la piscine). Voici ce que çà donnait (la partie terrasse couverte est en bas, au début je comptais aussi mettre des plots par moi-même sur cette partie mais j'ai abandonné l'idée, je veux au moins un truc réussi d'où le carreleur):
La même en ayant commencé à ajouter des plots pour les dénombrer pour devis (normaux et de périphérie d'où les deux couleurs noire et verte) :
Ce calepinage a tout de suite posé un problème à mon carreleur pour la partie haute de la piscine car cela fait mettre une dalle très fine dans sa largeur, c'est pas esthétique, et peut-on d'ailleurs mettre deux plots si proches l'un de l'autre? J'imagine qu'il y a une taille minimale de largeur de dalle car après on ne peut plus mettre un plot à côté de l'autre (c'est la QUESTION 2)?
De là, mon carreleur m'a donné une astuce de professionnel qui est de partir de la moitié de la piscine (c'est le trait noir que l'on voit sur le petit côté droit de la piscine). J'en ai aussi profité pour revoir le calepinage de ce côté droit où je trouvais qu'il y avait trop de "petits bouts". J'ai changé cette partie en une espèce de calepinage 1/2 qui fera surement moins de coupe et sera plus stable.
Pour tout le reste, j'ai conservé le décalé 1/3, 2/3. Et voilà le résultat:
Par magie sur le dessin, mais dans la réalité ce sera surement différent, on aboutit pile dans la partie haute avec une dalle pleine dans sa largeur.
Mais du coup, dans la partie basse du petit côté droit, on se retrouve avec une dalle moins large que toutes les autres...
D'un point de vue esthétique, est-ce que ça va être joli? (QUESTION 3). D'un point de vue technique cf QUESTION 2
D'un point de vue esthétique, le petit côté gauche doit-il être identique au petit coté droit (petite dalle moins large en bas et calepinage 1/2)?(QUESTION 4) . Je pense que oui.
D'un point de vue esthétique, ne vaut-il pas mieux faire du coup un calepinage 1/2 partout car sinon, çà va faire trop "bizarre" même si la mode est un peu à l'anarchie ?(QUESTION 5)
III CHOIX DES PLOTS
Ce qui est sûr, c'est que je veux des plots auto-nivelants, tant pis pour le surcoût, je ne veux pas galérer.
Et s'il faut un peu ajuster chaque année ce qui a bougé, je veux un système avec clé pour régler par le dessus.
Je comptais partir sur du Jouplast (un peu comme tout le monde) mais je n'aime pas du tout leur système de bordures de rives car c'est du collé alors que j'apprécie le côté réutilisable des plots, là ce serait du définitif (le plot de rive ne peut pas être réutilisé à moins d'enlever toute la colle). De plus, la tranche de la dalle reste apparente avec leur système, c'est tout simplement moche. On peut aussi mettre une cornière en aluminium mais il faut soit visser soit coller. Les vis c'est hors de question, ca rouille surement à la longue, on va se prendre les pieds nus dedans et se blesser..
Connaissez-vous un autre système de bordure de rives? (QUESTION 6)
Puis-je prendre des plots jouplast pour le gros des plots et prendre les plots de rives ou contre la paroi de la piscine dans une autre marque? Pour moi c'est oui mais il faut juste bien vérifier que l'inter-espace soit le même, (4mm en occurrence pour moi)? (QUESTION 7)
Bravo à vous d'avoir lu jusque-là car je n'ai hélas pas encore abordé le sujet qui fâche...
IV RATTRAPAGE DE NIVEAU ENTRE LA TERRASSE ET LA PISCINE ET RACCORDEMENT A LA PARTIE COLLEE
Comme si c'était pas déjà assez titanesque, il se trouve que la terrasse couverte que va faire le carreleur est plus basse d'environ 1 à 2 cm que les margelles de la piscine où je compte prendre appui pour les dalles...
A ce sujet, pouvez-vous me confirmer que pour tout le pourtour de la piscine, je n'ai pas besoin de plots, le terrassier m'ayant laissé environ 3-4 cm pour poser des dalles de bois ou de grès cérame? (QUESTION 8)
Voici le problème en photo :
Il y a en fait deux problèmes :
- A/ la piscine est trop haute
- B/ l'espace entre la piscine et la terrasse ne correspond pas une largeur exacte de dalles
Voici ce à quoi j'ai pensé pour B/:
L'idée est que le carreleur débute sa pose côté piscine et finisse au seuil des baies vitrées (en général c'est l'inverse) et fasse ainsi déborder les dalles de 13.8 cm sous lesquelles je viendrai insérer un plot.
Feriez-vous pareil (QUESTION 9)? Moi çà me parait bien sur le papier mais en vrai il y aura du jeu de quelques mm qui risquent d'être problématiques. De toutes façons, le moindre mm en trop ou en moins représentera une imperfection esthétique...
Si jamais il positionne sa dalle trop loin vers les baies vitrées, je me retrouverai avec un jeu de plusieurs mm impossibles à rattraper...? (QUESTION 10)
Si jamais il positionne sa dalle trop près de la piscine, je me retrouverai avec une découpe à faire à la meuleuse de qq mm soit sur la dalle collée (à droite sur mon schéma) soit sur la dalle prenant appui sur la ceinture béton des margelles.
Ceci est évidemment fortement lié au problème B/ mais voici ce à quoi je pense pour le A/ schématiquement (pas à l'échelle):
Cela est-il possible avec des plots auto-nivelants ou alors pour cette partie là, il faut d'autres plots ?(QUESTION 11)
Je suis livré mercredi en carrelage et mon carreleur débute samedi. La première dalle qu'il collera dimensionnera toutes les autres et aura des impacts parfois irréversibles. Au final, les 11 questions peuvent presque être résumées en une seule : sa première dalle ,il la colle où ?(QUESTION 12)
Eh bien bravo, vous êtes allés au bout!
Déjà merci.
Même si vous n'avez un avis que sur une seule question sur les 11, n'hésitez pas!
Par contre, pour ceux qui auront la gentillesse de répondre, juste pour plus de lisibilité, merci de seulement indiquer Q8 : votre réponse.
Sinon, les quotes vont vite être illisibles je pense.
Merci d'avance.
désolé du pavé, merci à ceux qui iront au bout de la lecture. Courage!
je souhaite réaliser moi-même une terrasse en grès cérame sur plots autour de ma piscine.
J'ai lu des dizaines de sujets et je suis complétement perdu, tous les conseils, demandes de précisions, réponses ou mises en garde seront les bienvenus.
Le projet dans son ensemble :
Il s'agit ici non seulement de carreler sur plots autour de la piscine (70m² par moi-même) et autour de la barrière de piscine mais, en même temps, de faire carreler par un carreleur la terrasse couverte devant les baies vitrées (22m²).
Ce que je possède déjà :
- 100m² de carrelage grès cérame épaisseur 20mm de dimension 120x40
- 90m² de géotextile
- un terrain stabilisé depuis 4 ans à base de grave 0/20 non traitée concassée et damée à la plaque vibrante
- un carreleur qui fera les découpes avec SON matériel , je n'ai pas à me soucier de çà au moins
I PREPARATION DU SOL
- premier dilemme : après avoir mis mon géotextile, pour atteindre le niveau des margelles de la piscine, vaut-il mieux opter pour des plots de grande taille (155/245mm) ou ré-étaler de la grave et prendre des plots de petite taille (65/95mm)?
J'opte pour la deux car çà me parait plus économique et plus stable. J'ai bon? (QUESTION 1)
II CALEPINAGE
Là, j'ai déjà fait plusieurs versions. J'étais parti sur une pose en décalé 1/3 2/3 que je trouve esthétique. Je fais également le postulat qu'une dalle dans toute sa largeur est plus jolie pour les grands côtés de la piscine). Voici ce que çà donnait (la partie terrasse couverte est en bas, au début je comptais aussi mettre des plots par moi-même sur cette partie mais j'ai abandonné l'idée, je veux au moins un truc réussi d'où le carreleur):
La même en ayant commencé à ajouter des plots pour les dénombrer pour devis (normaux et de périphérie d'où les deux couleurs noire et verte) :
Ce calepinage a tout de suite posé un problème à mon carreleur pour la partie haute de la piscine car cela fait mettre une dalle très fine dans sa largeur, c'est pas esthétique, et peut-on d'ailleurs mettre deux plots si proches l'un de l'autre? J'imagine qu'il y a une taille minimale de largeur de dalle car après on ne peut plus mettre un plot à côté de l'autre (c'est la QUESTION 2)?
De là, mon carreleur m'a donné une astuce de professionnel qui est de partir de la moitié de la piscine (c'est le trait noir que l'on voit sur le petit côté droit de la piscine). J'en ai aussi profité pour revoir le calepinage de ce côté droit où je trouvais qu'il y avait trop de "petits bouts". J'ai changé cette partie en une espèce de calepinage 1/2 qui fera surement moins de coupe et sera plus stable.
Pour tout le reste, j'ai conservé le décalé 1/3, 2/3. Et voilà le résultat:
Par magie sur le dessin, mais dans la réalité ce sera surement différent, on aboutit pile dans la partie haute avec une dalle pleine dans sa largeur.
Mais du coup, dans la partie basse du petit côté droit, on se retrouve avec une dalle moins large que toutes les autres...
D'un point de vue esthétique, est-ce que ça va être joli? (QUESTION 3). D'un point de vue technique cf QUESTION 2
D'un point de vue esthétique, le petit côté gauche doit-il être identique au petit coté droit (petite dalle moins large en bas et calepinage 1/2)?(QUESTION 4) . Je pense que oui.
D'un point de vue esthétique, ne vaut-il pas mieux faire du coup un calepinage 1/2 partout car sinon, çà va faire trop "bizarre" même si la mode est un peu à l'anarchie ?(QUESTION 5)
III CHOIX DES PLOTS
Ce qui est sûr, c'est que je veux des plots auto-nivelants, tant pis pour le surcoût, je ne veux pas galérer.
Et s'il faut un peu ajuster chaque année ce qui a bougé, je veux un système avec clé pour régler par le dessus.
Je comptais partir sur du Jouplast (un peu comme tout le monde) mais je n'aime pas du tout leur système de bordures de rives car c'est du collé alors que j'apprécie le côté réutilisable des plots, là ce serait du définitif (le plot de rive ne peut pas être réutilisé à moins d'enlever toute la colle). De plus, la tranche de la dalle reste apparente avec leur système, c'est tout simplement moche. On peut aussi mettre une cornière en aluminium mais il faut soit visser soit coller. Les vis c'est hors de question, ca rouille surement à la longue, on va se prendre les pieds nus dedans et se blesser..
Connaissez-vous un autre système de bordure de rives? (QUESTION 6)
Puis-je prendre des plots jouplast pour le gros des plots et prendre les plots de rives ou contre la paroi de la piscine dans une autre marque? Pour moi c'est oui mais il faut juste bien vérifier que l'inter-espace soit le même, (4mm en occurrence pour moi)? (QUESTION 7)
Bravo à vous d'avoir lu jusque-là car je n'ai hélas pas encore abordé le sujet qui fâche...
IV RATTRAPAGE DE NIVEAU ENTRE LA TERRASSE ET LA PISCINE ET RACCORDEMENT A LA PARTIE COLLEE
Comme si c'était pas déjà assez titanesque, il se trouve que la terrasse couverte que va faire le carreleur est plus basse d'environ 1 à 2 cm que les margelles de la piscine où je compte prendre appui pour les dalles...
A ce sujet, pouvez-vous me confirmer que pour tout le pourtour de la piscine, je n'ai pas besoin de plots, le terrassier m'ayant laissé environ 3-4 cm pour poser des dalles de bois ou de grès cérame? (QUESTION 8)
Voici le problème en photo :
Il y a en fait deux problèmes :
- A/ la piscine est trop haute
- B/ l'espace entre la piscine et la terrasse ne correspond pas une largeur exacte de dalles
Voici ce à quoi j'ai pensé pour B/:
L'idée est que le carreleur débute sa pose côté piscine et finisse au seuil des baies vitrées (en général c'est l'inverse) et fasse ainsi déborder les dalles de 13.8 cm sous lesquelles je viendrai insérer un plot.
Feriez-vous pareil (QUESTION 9)? Moi çà me parait bien sur le papier mais en vrai il y aura du jeu de quelques mm qui risquent d'être problématiques. De toutes façons, le moindre mm en trop ou en moins représentera une imperfection esthétique...
Si jamais il positionne sa dalle trop loin vers les baies vitrées, je me retrouverai avec un jeu de plusieurs mm impossibles à rattraper...? (QUESTION 10)
Si jamais il positionne sa dalle trop près de la piscine, je me retrouverai avec une découpe à faire à la meuleuse de qq mm soit sur la dalle collée (à droite sur mon schéma) soit sur la dalle prenant appui sur la ceinture béton des margelles.
Ceci est évidemment fortement lié au problème B/ mais voici ce à quoi je pense pour le A/ schématiquement (pas à l'échelle):
Cela est-il possible avec des plots auto-nivelants ou alors pour cette partie là, il faut d'autres plots ?(QUESTION 11)
Je suis livré mercredi en carrelage et mon carreleur débute samedi. La première dalle qu'il collera dimensionnera toutes les autres et aura des impacts parfois irréversibles. Au final, les 11 questions peuvent presque être résumées en une seule : sa première dalle ,il la colle où ?(QUESTION 12)
Eh bien bravo, vous êtes allés au bout!
Déjà merci.
Même si vous n'avez un avis que sur une seule question sur les 11, n'hésitez pas!
Par contre, pour ceux qui auront la gentillesse de répondre, juste pour plus de lisibilité, merci de seulement indiquer Q8 : votre réponse.
Sinon, les quotes vont vite être illisibles je pense.
Merci d'avance.
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis terrasses du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-49-devis_terrasses.php
Va dans la section devis terrasses du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-49-devis_terrasses.php
J'ai aussi un projet terrasse avec des dalles grès cérame sur plots, avec des angles à 45° et des différences de niveau (et même une différence de niveau DANS un angle à 45 
). Déjà, ca fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul taré à me poser autant de question... 
Je n'en suis qu'au tout début, encore dans la partie réflexions, devis, préparation terrain. Donc je vais suivre ton fil avec attention.
Q1 : j'opterais moi aussi pour la solution 2. Il me semble qu'en montant moins haut, ca sera plus stable !
Q5 : l'idée d'avoir un calepinage identique de partout sera sans doute le plus esthétique. Mais parfois, l'aspect technique est contradictoire avec l'aspect esthétique...
Q6 : pour les rives, je pense utiliser des pavés que je scellerais debout
Q7 : d'après tout ce que j'ai pu voir, si les écarteurs ont la même épaisseur, aucune raison de ne pas pouvoir mixer les marques
Q8 : oui, mais je placerais une gomme entre le beton et les dalles
Alors, qu'est ce que ca donne aujourd'hui?
). Déjà, ca fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul taré à me poser autant de question...
Je n'en suis qu'au tout début, encore dans la partie réflexions, devis, préparation terrain. Donc je vais suivre ton fil avec attention.
Q1 : j'opterais moi aussi pour la solution 2. Il me semble qu'en montant moins haut, ca sera plus stable !
Q5 : l'idée d'avoir un calepinage identique de partout sera sans doute le plus esthétique. Mais parfois, l'aspect technique est contradictoire avec l'aspect esthétique...
Q6 : pour les rives, je pense utiliser des pavés que je scellerais debout
Q7 : d'après tout ce que j'ai pu voir, si les écarteurs ont la même épaisseur, aucune raison de ne pas pouvoir mixer les marques
Q8 : oui, mais je placerais une gomme entre le beton et les dalles
Alors, qu'est ce que ca donne aujourd'hui?
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Bloggeur 0 Bon c'est un forum d'entre-aide alors je m'attache à faire une réponse alors que personne (à part Phil, ce message est un peu pour toi en fait) ne m'a répondu pour m'aider. Je me réponds à moi-même du coup (sommairement) en retraçant les questions pour éviter au lecteur d'avoir à lire mon pavé indigeste. ensuite, je fermerai ce post (ce n'était pas censé être un récit de construction) et en récréerai un nouveau si nécessaire, j'imagine poser mes questions dans le forum général qui a plus d'audience. en tout cas, maintenant mes travaux sont reportés à cet automne:
-Q1 : vaut-il mieux prendre des plots de grande taille ou étaler de la grave pour prendre plots de plus petite taille?
Économiquement, ca change pas grand chose au vu du prix du carrelage. Par contre, au niveau stabilité, plus les plots sont de basse hauteur, je pense que c'est mieux niveau stabilité (un vague souvenir de terminal physique et de moment cinétique)
-Q2 : taille minimale de largeur de dalle car après on ne peut plus mettre un plot à côté de l'autre : je ne sais pas mais je pense que oui, il faut alors penser à faire des plots béton peut-être et coller. Je poserai la question dans le topic général.
-Q3 Q4 Q5 : même calepinage (1/2) partout pour des raisons esthétiques évidentes (homogénéité) :
-Q6 : je prépare une étude sur ce sujet que je posterai dans le sujet général avant reprise des travaux
- Q7 : peut-on faire un mix de marque de plots : oui, vérifier juste que les écarteurs soient de même taille
-Q8-Q9-Q10 : j'avais (j'ai) un double problème (très éloigné des considérations de ceux qui ont juste à faire une terrasse sur chape existante) de pente piscine-terrasse (la piscine est trop haute) et de raccordement piscine-terrasse (fallait tomber pile-poil) . Ici, c'est la cata, c'est pas tombé pile-poil (me suis fait prêter des plots jouplast fixes 50/80 écarteur 3mm pour l'occasion), le carreleur a collé les dalles 12mm trop près des margelles, va falloir soit raboter des dalles en longueur soit meuler la ceinture béton de la piscine pour abaisser cette pente trop prononcée. Même pas sûr que çà rentre ensuite, je voulais prendre des NEW plots jouplast cleman écarteur 4mm, ce n'est plus possible. Je réfléchis. De plus (Q8), la ceinture béton étant irrégulière, ce n'est pas stable du tout quand on marche, même mettre de la gomme ne suffirait pas.
[font=Arial, sans-serif]
Q11 : pour cette partie il me faut des plots fixes, les plots auto-nivelants peuvent rattraper une pente jusqu'à 5% (1,2,3,4,5) mais ne peuvent crééer une pente que de 5% (5 et c'est tout, pas d'autres valeurs). Si je dois créer une pente de 2%, je la fais au sol et mets mes plots fixes qui ensuite épouseront cette pente.
-Q1 : vaut-il mieux prendre des plots de grande taille ou étaler de la grave pour prendre plots de plus petite taille?
Économiquement, ca change pas grand chose au vu du prix du carrelage. Par contre, au niveau stabilité, plus les plots sont de basse hauteur, je pense que c'est mieux niveau stabilité (un vague souvenir de terminal physique et de moment cinétique)
-Q2 : taille minimale de largeur de dalle car après on ne peut plus mettre un plot à côté de l'autre : je ne sais pas mais je pense que oui, il faut alors penser à faire des plots béton peut-être et coller. Je poserai la question dans le topic général.
-Q3 Q4 Q5 : même calepinage (1/2) partout pour des raisons esthétiques évidentes (homogénéité) :
-Q6 : je prépare une étude sur ce sujet que je posterai dans le sujet général avant reprise des travaux
- Q7 : peut-on faire un mix de marque de plots : oui, vérifier juste que les écarteurs soient de même taille
-Q8-Q9-Q10 : j'avais (j'ai) un double problème (très éloigné des considérations de ceux qui ont juste à faire une terrasse sur chape existante) de pente piscine-terrasse (la piscine est trop haute) et de raccordement piscine-terrasse (fallait tomber pile-poil) . Ici, c'est la cata, c'est pas tombé pile-poil (me suis fait prêter des plots jouplast fixes 50/80 écarteur 3mm pour l'occasion), le carreleur a collé les dalles 12mm trop près des margelles, va falloir soit raboter des dalles en longueur soit meuler la ceinture béton de la piscine pour abaisser cette pente trop prononcée. Même pas sûr que çà rentre ensuite, je voulais prendre des NEW plots jouplast cleman écarteur 4mm, ce n'est plus possible. Je réfléchis. De plus (Q8), la ceinture béton étant irrégulière, ce n'est pas stable du tout quand on marche, même mettre de la gomme ne suffirait pas.
[font=Arial, sans-serif]
Q11 : pour cette partie il me faut des plots fixes, les plots auto-nivelants peuvent rattraper une pente jusqu'à 5% (1,2,3,4,5) mais ne peuvent crééer une pente que de 5% (5 et c'est tout, pas d'autres valeurs). Si je dois créer une pente de 2%, je la fais au sol et mets mes plots fixes qui ensuite épouseront cette pente.
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