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Plan PP patio maison environ 120m2

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 476 fois
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Env. 20 message Finistere
Bonjour, voilà des mois que j'essaie de créer notre plan "parfait", tout en sachant que tout ne sera pas forcément possible.
N'étant pas du tout dans le domaine de la construction, pouvez-vous me donner vos avis afin de modeler au mieux ce plan?

Notre cahier des charges:
-Maison d'environ 120m2 + garage en sous-sol ou garage au même niveau que la maison
Un coin jour et un coin nuit (séparé par une cloison et une porte pour éviter les bruits (boulot à des heures irrégulières, travail de nuit aussi...)
-2 chambres d'enfant
- 1 suite parentale avec entrée par dressing et salle d'eau parentale non collée à une chambre car je me lève tôt pour le travail. Si possible un espace pour faire un coin coiffeuse . Salle d'eau parentale petite car je n'aime pas avoir froid après la douche
- Une pièce de vie d'environ 40 m2: avec une grande cuisine, avec îlot + table accolée pour ne pas manger en hauteur. Le salon ne doit pas forcément être très grand sachant qu'on n'aime pas trop la TV
- Une grande entrée avec deux grands rangements et la possibilité de mettre un banc pour mettre ses chaussures
- Un patio avec grande baie vitrée
- Une grande pièce qui servirait pour plusieurs choses (dans l'idéal, déplafonnement pour créer une mezzanine en dur, avec à l'étage (- de 1m80 pour ne pas compter en surface habitable) pour mettre un canapé-lit et un coin tv console pour les enfants puis en dessous un espace jeux pour les enfants, un espace muscu pour Monsieur et avec accès extérieur pour être peut-être à terme le futur cabinet d'acupuncture de Monsieur).
Une buanderie, assez large pour pouvoir y insérer une trappe (90cm*150cm) pour accéder à un garde-manger de moins de 1m80 pour les aliments et espace gros stockage de rangement pour genre valises etc.

Notre cahier des charges a l'air très précis mais c'est notre projet idéal; nous n'avons aucune idée complètement arrêtée et nous pouvons faire bcp de modifications et de concessions au besoin.

J'ai dessiné ce plan en fonction d'un terrain qui nous plait mais malheureusement l'entrée du terrain se situe au sud Ouest. Voila pourquoi l'entrée de la maison se situe à l'ouest bien que j'aurais préféré au Nord. De plus sur ce terrain nous pensons à un garage en sous-sol car selon la disposition du terrain nous n'avons pas réussi à caser le garage. Mais nous avons visité un autre terrain qui nous plairait donc pour le moment aucun terrain n'est arrêté.

Je n'ai aucune idée du budget approximatif qu'il faut pour construire cette maison, je me renseigne sur internet mais je n'ai pas encore rencontré de professionnel.

J'ai RDV demain avec mon banquier et j'ai contacté un constructeur pour avoir une idée.

Merci pour vos retours, passez une bonne soirée.

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Messages : Env. 20
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Pouvez-vous nous montrer les plans auxquels vous êtes arrivé ?
Difficile sinon de vous donner un avis.
Le RDV avec le banquier demain, c'est pour connaitre votre capacité d'emprunt ?
Il est mignon Monsieur Pignon
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Finistere
Bonsoir,
Oui ça y est je les ai postées, j'avais oublié !
Et oui rdv pour capacité d'emprunt
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Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 4000 message Vendee
Bonjour,

Il manque le plan du terrain. Blush

Vous utilisez KoziK*** ? car il est préférable dans ce cas de faire imprimer vous allez pouvoir télécharger le plan en jpeg et il sera plus lisible pour les côtes, car là c'est pas tip top. Tongue
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Les plans sont très difficilement lisibles. J'ai d'ailleurs l'impression qu'il manque certaines portes, et que d'autres sont mal placées, mais c'est peut-être juste lié au rendu sur écran.
Par ailleurs, même si on comprend que vous vouliez vous projeter, tous les meubles et tapis que vous avez positionnés ne facilitent pas la lecture du plan. Pour le plan affiché, laissez seulement les meubles principaux qui vont structurer l'espace. Ce sera plus lisible.

Il y aurait beaucoup de choses à dire sur votre plan... Mais il paraît qu'il ne faut pas trop critiquer Crying

Donc on va rester positif même si non constructif Biggrin

C'est une maison très originale. J'aimerais bien du coup voir le toit qui est prévu car lui aussi doit être assez original, surtout si vous prévoyez un toit plus haut pour faire 2 niveaux sur la salle de jeux. J'avoue avoir toujours eu du mal à me projeter pour imaginer les toits quand on sort des formes basiques Blush. Même si après j'aime beaucoup le rendu des toits un peu complexe (le mien a 9 pentes en tout Tongue)

Même si vous allez confirmer votre budget dispo aujourd'hui, pouvez-vous nous dire sur quel budget vous êtes partis sur la construction seule, une fois déduits du budget global tous les frais qu'on peut avoir pour une construction, et pas seulement le prix du terrain ? Car même si personnellement j'aime beaucoup les maisons originales, il faut avouer que certaines originalités se ressentent sur le coût Crying
Et au stade de dessiner vos plans, je suppose que le budget mini est déjà défini, et que vous allez juste confirmer que vous pouvez avoir plus.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Env. 20 message Finistere
Bonjour,
Merci pour vos retours.
Je reposte les photos sans meuble et de meilleure qualité aujourd'hui, avec plans terrains.
Je dois rappeler l'architecte des bâtiments de France aujourd'hui mais normalement si nous prenons le terrain qui nous plaît le plus nous avons le droit au toit plat seulement si une partie de la maison a un toit 4 pans. On ferait alors toit 4 pans côté nuit et toit plat partie jour pour essayer d'avoir un peu de soleil dans le patio. Toit plat avec petite pente de haut en bas, c'est ce qu'a fait ma sœur et qui lui a permis d'avoir une hauteur sous plafond de 3m67 au max après déplafonnement ce qui permet de mettre une mezzanine (pas très haute pour la partie supérieure).
Pour le budget Monsieur a déjà vu de son côté que nous pouvons emprunter au moins 250 000 avec entre 50 000 et 80 000 euros d'apport mais j'attends de voir avec ma banque car j'ai déjà un crédit pour un investissement locatif (qui est couvert par mes loyers touchés mais toutes les banques ne calculent pas pareil avec un achat locatif à cause des risques liés à la location) et mon conjoint touche plus que moi, or je veux que l'on puisse mettre la même somme pour la construction.
Pour savoir combien nous aurions besoin pour les à côté, je me sers des factures de ma sœur (qui a fait construire l'année dernière). Sur une maison de 124m2 pour fournitures sol, peinture (à faire soi même), plus value électricité + cuisine salles de bain (à faire soi même) en me basant sur elle j'ai compté 75 000 euros.
Pour l'extérieur à faire moitie soi-même moitié avec une entreprise pour un terrain de 900 m2 pour elle, elle en a pour environ 10 000 euros (terrain entièrement clôturé) mais le terrain qui nous plaît est déjà clôturé.
Dès que j'ai eu le rdv avec mon banquier je donne une estimation de la maison seule, sans cuisine, sol peinture sdb.
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Messages : Env. 20
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

Si la salle de jeux doit se transformer en cabinet professionnel, il faut qu'il soit au plus près de l'entrée de la maison (sans passer par cuisine salon) ou avec un accès direct extérieur ( soit sud ouest pour ce terrain...)

Votre grand descriptif de votre budget n'indique pas le montant pour la construction en elle-même. Car si je me base sur le prix des terrains chez moi, votre budget à côté serait supérieur à celui de la maison...

J'attends moi aussi des plans complémentaires pour regarder plus en détail.
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Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

A quoi va servir le patio? Il n'apporte rien en terme de lumière à côté de la baie vitrée (ni le salon, ni la chambre n'en auront besoin) est très petit pour y manger, vampirise toute la place du salon (ne pas aimer la télé est une raison supplémentaire de faire un grand salon, pour y lire, être à l'aise pour parler quand on reçoit  etc... ) bref, hormis en faire un jardin d'hiver de ce patio, je ne vois pas...  Ça fait cher payé pour si peu d'agrément.
Mêmes interrogations que Fouga au niveau de la toiture. J'ai vraiment du mal à imaginer un volume plutôt carré avec toit 4 pans, à côté d'un volume plus grand en toit plat. En plus, je ne suis pas experte en toiture, mais comment faire pour que le pan côté patio ne déborde pas dans le patio, les deux volumes de la maison étant imbriqués l'un dans l'autre

Edit: si on poursuit la réflexion sur le salon, je me dis que pour le coup, il serait mieux de l'orienter autrement que face au mur?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

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Env. 60000 message
Bonjour Closn56

En parcourant votre projet, je vois que vous avez des envies, des idées, une certaine vision du résultat attendu mais je pense que votre méthodologie n'emprunte pas le bon chemin.
En effet, compte tenu des éléments listés, toit terrasse, toit 4 pentes, patio, zone ABF (architecte bâtiments de France), terrain entrée Ouest, souhait entrée Nord, souhait haut plafond...

Je pense que vous devriez dans un premier temps dessiner les limites du projet sur le terrain et en 3 dimensions pour éclaircir le principe constructif de base (surtout pour la toiture). La toiture imprime une forme au plan et inversement, il faut donc souvent penser les 2 en même temps et dessiner en premier lieu une coupe. Vous définirez aussi les principes de circulation et d'orientation des principaux volumes de la construction, zone jour, nuit, garage, entrée, vue, ensoleillement...

On voit bien dans votre plan que vous avez tenté de plaquer les pièces au fur et à mesure le long de la paroi extérieure, ce qui amène forcément à un moment donné à des blocages comme ce salon très petit flanqué contre le patio ou cette entrée dans l'angle Nord-Ouest, une cuisine trop étalée dans l'espace.

Je serais vous, je chercherais sur le web une idée de look, de volume qui vous plait et je tenterais de l'appliquer à votre configuration. Ensuite, une fois les zones, les usages, les circulations générales déterminées, vous divisez en pièces au mieux.
Sinon, allez voir un professionnel pour qu'il épure au moins une idée de départ digne de ce nom parce que ça va être compliqué sinon.

Désolé pour cette analyse un peu décevante mais elle ne reflète que mon opinion.

Remarque. Une toiture 4 pans dans le Finistère ? Je pensais que c'était plutôt du 2 pans en ardoise...

Bon courage.
Cdt.
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Env. 20 message Finistere
petrouchka a écrit:Bonjour,

A quoi va servir le patio? Il n'apporte rien en terme de lumière à côté de la baie vitrée (ni le salon, ni la chambre n'en auront besoin) est très petit pour y manger, vampirise toute la place du salon (ne pas aimer la télé est une raison supplémentaire de faire un grand salon, pour y lire, être à l'aise pour parler quand on reçoit  etc... ) bref, hormis en faire un jardin d'hiver de ce patio, je ne vois pas...  Ça fait cher payé pour si peu d'agrément.
Mêmes interrogations que Fouga au niveau de la toiture. J'ai vraiment du mal à imaginer un volume plutôt carré avec toit 4 pans, à côté d'un volume plus grand en toit plat. En plus, je ne suis pas experte en toiture, mais comment faire pour que le pan côté patio ne déborde pas dans le patio, les deux volumes de la maison étant imbriqués l'un dans l'autre

Edit: si on poursuit la réflexion sur le salon, je me dis que pour le coup, il serait mieux de l'orienter autrement que face au mur?

Bonjour,
Effectivement on se disait aussi que le salon faisait tout petit à côté de la cuisine et sa disposition en nous plaisait pas trop.
Au départ nous partions sur un patio plus grand avec possibilité de le couvrir partiellement, je souhaitais en faire un coin lecture/détente puis une grande table au milieu et un jardin d'intérieur sur tout un mur non utilisé par les baies vitrées. Mais nous n'avons pas trouvé comment le réaliser et surtout on a vu que ça allait revenir beaucoup trop cher.
J'aimerais un patio plus grand que sur le plan, ce qui peut être possible selon la taille de notre terrain, à voir selon le prix. J'aime l'idée du patio car ici il y a bcp de vent, et les murs du patio viendront isoler du vent pour pouvoir sortir un peu dehors. De plus, raison bête mais réelle, je suis amenée à me retrouver seule avec enfants pendant des mois et pour aérer la maison la journée, pas de souci je peux ouvrir les fenêtres mais en soirée je serai plus rassurée si les fenêtres ouvertes sont celles qui donnent sur le patio... (même si des fenêtres avec battants vers le haut seront positionnées;))
Pour la toiture je ne vois pas trop non plus en fait, j'ai essayé de dessiner sur K.. mais ce n'est pas du tout intuitif je n'y arrive pas. Et puis deux sortes de toit ce n'était pas notre projet au départ, c'est juste que cela est imposé par l'ABF. Si nous ne prenons pas ce terrain, nous changerons d'idées pour la toiture .
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message Finistere
Maitrecarré a écrit:Bonjour Closn56

En parcourant votre projet, je vois que vous avez des envies, des idées, une certaine vision du résultat attendu mais je pense que votre méthodologie n'emprunte pas le bon chemin.
En effet, compte tenu des éléments listés, toit terrasse, toit 4 pentes, patio, zone ABF (architecte bâtiments de France), terrain entrée Ouest, souhait entrée Nord, souhait haut plafond...

Je pense que vous devriez dans un premier temps dessiner les limites du projet sur le terrain et en 3 dimensions pour éclaircir le principe constructif de base (surtout pour la toiture). La toiture imprime une forme au plan et inversement, il faut donc souvent penser les 2 en même temps et dessiner en premier lieu une coupe. Vous définirez aussi les principes de circulation et d'orientation des principaux volumes de la construction, zone jour, nuit, garage, entrée, vue, ensoleillement...

On voit bien dans votre plan que vous avez tenté de plaquer les pièces au fur et à mesure le long de la paroi extérieure, ce qui amène forcément à un moment donné à des blocages comme ce salon très petit flanqué contre le patio ou cette entrée dans l'angle Nord-Ouest, une cuisine trop étalée dans l'espace.

Je serais vous, je chercherais sur le web une idée de look, de volume qui vous plait et je tenterais de l'appliquer à votre configuration. Ensuite, une fois les zones, les usages, les circulations générales déterminées, vous divisez en pièces au mieux.
Sinon, allez voir un professionnel pour qu'il épure au moins une idée de départ digne de ce nom parce que ça va être compliqué sinon.

Désolé pour cette analyse un peu décevante mais elle ne reflète que mon opinion.

Remarque. Une toiture 4 pans dans le Finistère ? Je pensais que c'était plutôt du 2 pans en ardoise...

Bon courage.
Cdt.

 Bonjour,
J'ai effectivement dessiné le plan sur le terrain qui nous intéresse.
Pour le toit, je n'y arrive pas sur le site, mais si je n'y arrive pas c'est  peut-être aussi parce qu'il est trop complexe. J'ai regardé sur internet des styles de maison avec un mix des deux toits et ça peut me plaire, mais il faut le rendre réaliste quoi, c'est sur. (Et puis je voulais dire un toit en pente, 2 ou 4 finalement  ça m'importe peu, ça sera comme on me le conseille surtout, je n'y connais rien).
Je trouve aussi la cuisine trop grande mais c'est Monsieur qui adore cuisiner qui en voulait une aussi grande ^^ mais ça ne me dérange pas de la rétrécir au contraire, tant qu'il y a tous les rangements nécessaires.
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Env. 20 message Finistere
Le terrain 44 nous plaît, après avoir été le voir à plusieurs moments de la journées pour l'ensoleillement
1er plan

La première photo c'est le second terrain qui nous plait mais nous trouvons que c'est une surface minimale pour un PP L'avantage de celui-ci c'est que l'entrée pourrait se trouver au nord, de même que l'entrée du bureau salle de jeux/cabinet.
Pour le second terrain (dans la zone des bâtiments de France) je n'ai pas de plan. En gros c'est un gros rectangle d'environ 20m sur 50m déjà clôturé avec entrée dans le coin Sud Ouest (tout en bas à droite sur notre plan, non visible sur le plan car la maison est situé tout en "haut" (à L'est) du terrain.

Merci à tous pour vos retours, et pour répondre à Fouga, je suis complètement ouverte aux critiques, quand c'est dit avec tact bien sur ;) . Je suis consciente que je n'y connais rien dans l’élaboration de plans ;)
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Dans le lotissement, à quoi vont servir les macrolots? Des logements collectifs?
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Messages : Env. 1000
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Env. 20 message Finistere
Les macrolots correspondent à des maisons individuelles (4 par macrolot) appartenant à la mairie pour du locatif (avec je crois possibilité d'acheter après).
J'ai eu rdv avec mon banquier. on peut aller jusqu'à 300 000 euros sans souci en tout. Je suis en train de créer un tableau avec toutes les dépenses pour voir combien il resterait pour la maison + le terrain.
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Env. 20 message Finistere
J'ai calculé une enveloppe de 25 000 à 30 000 euros pour les "à côté" : peintures, sols, parements, faïences, cuisine, SdB SdE (meubles), dressing, qq mobilier qu'il nous manque, géomètre, Terrassement, enlèvement des terres, frais de garantie, ouverture ligne d'eau sur le chantier, plus value Élec, raccord boîtier Élec maison, pelouse

À cela il faudra plus ou moins rajouter selon le terrain et le type d'achat (terrain seul ou terrain + constructeur, et terrain en lotissement viabilisé ou non) : frais de notaire, d assainissement, étude de sol, cave/garde-manger, mezzanine, fonctionnement du patio (évacuation eau ?)
J'ai pris contact avec un constructeur pour voir ce qu'il nous propose..
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Qu'est-ce qui s'est passé entre hier matin où vous disiez :

Closn56 a écrit:
Sur une maison de 124m2 pour fournitures sol, peinture (à faire soi même), plus value électricité + cuisine salles de bain (à faire soi même) en me basant sur elle j'ai compté 75 000 euros.


Et ce matin :

Closn56 a écrit:J'ai calculé une enveloppe de 25 000 à 30 000 euros pour les "à côté" : peintures, sols, parements, faïences, cuisine, SdB SdE (meubles), dressing, qq mobilier qu'il nous manque, géomètre, Terrassement, enlèvement des terres, frais de garantie, ouverture ligne d'eau sur le chantier, plus value Élec, raccord boîtier Élec maison, pelouse


J'ai l'impression qu'en ce moment, vous avez de plus en plus de mal à gérer les différents profils, et vous commencez à souvent vous mélangez les pinceaux
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Env. 20 message Finistere
Du mal à gérer les différents profils ? Non dans son recap c'est simplement qu'il y avait le terrain en plus de 40 000 euros.
"souvent me melanger les pinceaux"? Ce qui voudrait dire que je me suis trompée autre part ? Pouvez vous me dire où svp ?
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message Finistere
Je trouve qu'il y a bcp de dépenses en plus à prendre en compte et je n'y connais rien, j'ai fait bcp de recherches hier mais oui j'imagine que j'ai du oublier des choses ou me tromper..
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Closn56 a écrit:Je trouve qu'il y a bcp de dépenses en plus à prendre en compte et je n'y connais rien, j'ai fait bcp de recherches hier mais oui j'imagine que j'ai du oublier des choses ou me tromper..

Bonjour
https://www.forumconstruire.com/calculette-construction/#ELMT-4-43-457
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
Bonjour,
Je plussoie les autres intervenants pour que vous puissiez d'abord travailler sur votre budget avant d'aborder la conception des plans. Allez-vous passer par un constructeur avec CCMI ? Ou en maîtrise d'ouvrage? Si maîtrise d'ouvrage, passez-vous par un architecte? Selon les cas de figure, il convient souvent mieux de définir son cahier des charges que de dessiner un plan. Et, en parlant de cahier des charges, je doute qu'un patio de 7m2 suffise à apporter de la lumière et de l'air. Essayez de visualiser un tel espace pour vous rendre compte. Souvent, on voit des patios de 20m2 plutôt.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Haute Savoie
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