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Implantation maison sur le terrain

Ce sujet comporte 87 messages et a été affiché 1.642 fois
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Bonjour à tous,

Je suis complètement anéantie. Pour faire court, le constructeur vient de m'annoncer que nous ne pouvons pas faire de garage accolé à la maison à cause de ce fichu PLU. Je dois laisser 4m entre les constructions voisines, ce que je trouve dailleurs beaucoup! Et, je ne peux pas faire de garage en limite car la largeur de mon terrain dépasse 15m !

C'est quand même dingue....

Il me reste quelques jours pour me rétracter du terrain. Je n'ai rien signé avec le constructeur.

Je suis dépitée car j'ai eu un enorme coup de coeur pour ce terrain, ce lotissement, cet environnement.... tout quoi. On se projettait énormément ! On avait déjà pensé à plein de choses, et là... je tombe de mille étage !


Le constructeur nous propose une maison avec garage intégrée... je suis septique concernant l'esthétique de la maison, mais surtout de l'aménagement du RDC . Jai l'impression de perdre bcp d'espace habitable?!


Y'a t-'il des personnes qui ont été dans mon cas ? Des avis/conseils ?

Mon terrain fait 480m2.
Largeur du terrain 17,80m
Profondeur 27m.

Je vous mets ci joint la partie correspondante du PLU.
Si vous avez des suggestions, je suis preneuse....

J'ai bien peur que mon projet s'ecroule. Une maison avec garage intégrée doit être plus chère.....

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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

CLEORE a écrit:Bonjour à tous,

Je suis complètement anéantie. Pour faire court, le constructeur vient de m'annoncer que nous ne pouvons pas faire de garage accolé à la maison à cause de ce fichu PLU. ...

le cst ?
celui qui a proposé le "plan-schéma" d'étage avec sdb en sous-pentes sans indication de la pente de toit, ni la limite des 180cm ... ?
... avec un garage accolé ?

vous deviez en voir d'autres ?

Citation: J'ai bien peur que mon projet s'ecroule. Une maison avec garage intégrée doit être plus chère.....

pour quelles raisons ?
quoi que non, je me doute...
je viens de relire l'autre post : beaucoup de visus, peu de participations...
z'ont l'oeil plus aiguisé que le mien
Bon dimanche 5
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Bonjour Elisa,

J'ai du mal à comprendre votre réponse. Je cherche Juste une personne qui pourrait m'aider à mieux comprendre le Plu, et confirmer qu'il faut bien laisser 4m entre chaque construction. Et donc, impossibilité de garage accolé. Et par conséquent, me conseiller vis à vis du garage intégrée : prix, différence, surface réduite au rdc...etc !

Je revois le constructeur mercredi. Jen vois deuw en parallèle ;)
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, à mon avis, plus de réponses dans la bonne rubrique, sauf si la question porte sur l'installation d'une cuisine en limite de propriété ! 😂
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Bonjour,
Oui lol je n'arrive pas à changer de rubrique. Je suis nouvelle sur ce forum et je galère un peu ! Merci
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

CLEORE a écrit:Bonjour,
Oui lol je n'arrive pas à changer de rubrique. Je suis nouvelle sur ce forum et je galère un peu ! Merci


Vous pouvez toujours recréer votre sujet dans la bonne section.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Vous avez un plan de masse du terrain avec l'implantation voulue ? Si votre garage est accolé, il peut être considéré comme faisant partie du même bâtiment que la maison, donc pas besoin de laisser 4m. En revanche si vous voulez laisser un espace, même minime, il faut qu'il soit de 4m.
Pour le reste vous n'avez pas droit à plus de 9m de longueur sur la limite, et 15m au total si vous avez plusieurs côté en limite.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Woofy a écrit:Bonjour,
Vous avez un plan de masse du terrain avec l'implantation voulue ? Si votre garage est accolé, il peut être considéré comme faisant partie du même bâtiment que la maison, donc pas besoin de laisser 4m. En revanche si vous voulez laisser un espace, même minime, il faut qu'il soit de 4m.
Pour le reste vous n'avez pas droit à plus de 9m de longueur sur la limite, et 15m au total si vous avez plusieurs côté en limite.


Bonjour,
Merci pour votre réponse !
Ah alors ce serait pas la même chose. Dans ce cas, on pourrait construire un garage en limite s'il fait que 9m de longueur.
Le constructeur me disait qu'étant donné que la largeur de notre terrain est supérieure à 15m, impossible de construire en limite. Vous ne comprennez pas comme ça vous?

Je vous mets le plan du terrain, orientation ouest devant, Est derrière pour la terrasse, sud sur la droite



C'est rien le trait rouge , n'en tenez pas compte
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ah, à moins que vous ne soyez dans le cas 2.2 ?
Vous pouvez nous donner toutes les infos ? Plan de masse, entrée du terrain, autres constructions, emplacement des voies, ... ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ca serait bien de mettre le plan de masse pour tout le monde ici
J'imagine que vous êtes en secteur UAa ou UAb ?
Question pour les experts : dans le "A l'intérieur d'une profondeur de 20m des voies", est-ce que ça compte la voie privée du lotissement ? Ou juste les voies communales ?

Sinon, vous pouvez voir avec le propriétaire de la parcelle d'à côté pour vous mettre dans le cas 2.1, et faire 2 maisons mitoyennes par le garage par exemple.
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Woofy a écrit:Ca serait bien de mettre le plan de masse pour tout le monde ici
J'imagine que vous êtes en secteur UAa ou UAb ?

Le règlement du lotissement me dit zone UAa... donc 4m :/ ....

Question pour les experts : dans le "A l'intérieur d'une profondeur de 20m des voies", est-ce que ça compte la voie privée du lotissement ? Ou juste les voies communales ?

Sinon, vous pouvez voir avec le propriétaire de la parcelle d'à côté pour vous mettre dans le cas 2.1, et faire 2 maisons mitoyennes par le garage par exemple.


Le voisin ne fait pas de garage. Lui sa construction est à 4m de la limite. Le constructeur m'a dit que je pouvais voir avec lui pr construire en limite et dans ce cas il devra signer avec nous chez le notaire .... pffiou...
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin


Notre lot est le 13
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bon ben effectivement là je pense que vous êtes coincé. Je ne trouve pas de solution autre que l'arrangement avec le voisin.
Un garage intégré n'est pas forcément plus cher (au contraire, ça fait des matériaux et de l'isolement en moins à trouver), mais il faut quand même que ce soit bien fait. Et ça fait moins d'espace habitable au RDC. Vous faites un R+1 j'imagine ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Bloggeur Env. 90 message Yvelines
Bonjour la solution est celle ci, couper les angle de toit comme moi ma photo de profil. C'est la hauteur la plus désavantageuse, donc le plus bas qui compte..
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Bloggeur Env. 90 message Yvelines
J'étais comme vous cela bloquait.. Je passe du faîtage à 7m14 à 5m80 il me semble. Les angles ne servent à rien ne réduit aucune pièce car c'est un grenier au dessus des pièce de l'étage... Biggrin
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Woofy a écrit:Bon ben effectivement là je pense que vous êtes coincé. Je ne trouve pas de solution autre que l'arrangement avec le voisin.
Un garage intégré n'est pas forcément plus cher (au contraire, ça fait des matériaux et de l'isolement en moins à trouver), mais il faut quand même que ce soit bien fait. Et ça fait moins d'espace habitable au RDC. Vous faites un R+1 j'imagine ?


Il me reste encore quelques jours pour me rétracter du terrain mais je serai tellement déçue car à part cette grosse contrainte tout me convenait ! Je vais voir pour un garage intégré en effet, je suis un peu déçue s'il y a moins d'espace au RDC car je n'ai prévu que 100m2 ce n'est deja pas enorme....

Merci de votre aide en tout cas.....
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Et oui, je compte faire R+1 avec trois chambres et la SDB à l'étage ...
Et à la base, je voulais faire une partie cellier buanderie au fond du garage....
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Membre utile Env. 800 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

Je ne sais pas si je pourrais vous aider, mais nous faisons construire exactement la même maison que vous, guère plus grande : 106 m2, le garage est intégré à la maison et c'est plutôt esthétique (bon, je ne suis pas objective peut-être Laugh...).
Nous avons réussi à faire une salle d'eau au RDC avec buanderie intégrée et notre garage fait 18 m2, largement assez pour y intégrer une buanderie si nous avions voulu.
Bon, la pièce de vie fait 40m2, peut-être est-ce trop petit pour vous, nous ça nous suffit


(Bon, sur la photo elle n'était pas encore HA...)
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
syljero a écrit:Bonsoir,

Je ne sais pas si je pourrais vous aider, mais nous faisons construire exactement la même maison que vous, guère plus grande : 106 m2, le garage est intégré à la maison et c'est plutôt esthétique (bon, je ne suis pas objective peut-être Laugh...).
Nous avons réussi à faire une salle d'eau au RDC avec buanderie intégrée et notre garage fait 18 m2, largement assez pour y intégrer une buanderie si nous avions voulu.
Bon, la pièce de vie fait 40m2, peut-être est-ce trop petit pour vous, nous ça nous suffit


(Bon, sur la photo elle n'était pas encore HA...)


Bonsoir !
Merci beaucoup pour votre témoignage et la photo! En effet, c'est sympa comme tout, et nous avons prévu 40m2 pr la pièce de vie donc ca conviendrait!
ca m'aide à me projetter différemment,
Le garage intégré était un choix "par dépit" à cause du terrain ou parce que vous trouvez cela plus joli et pratique qu'un garage accolé ?

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Membre utile Env. 800 message Bouches Du Rhone
Un choix par obligation, notre terrain ne fait que 237 m2 Unsure...
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
D'accord, en tout cas vous avez une super belle maison!
J'ai hate d'être demain matin pour appeler le Maire de la commune, lui seul sera me repondre par rapport au PLU. Enfin j'espère....

Parce que laisser 4m de chaque côté de la maison, c'est beaucoup! 3m aurait régler tout les problèmes

Et ne pas pouvoir construire en limite sous prétexte que mon terrain fait + de 15m de large... c'est vraiment pas "cool" !

Peut être le constructeur a mal compris lol... dans mes rêves

C'est pas tjrs simple à déchiffrer le PLU !!!!! Du chinois, pour moi .....

Merci à tous et toutes pr vos conseils,
Je vous tiens au jus .... si vous voulez......
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Membre utile Env. 800 message Bouches Du Rhone
Oui bien sûr. J'espère que vous aurez une bonne nouvelle Smile
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Bonjour,
Chez nous aussi projet similaire de part la superficie et garage intégré:


C'est faisable pas de soucis.
Vous allez trouver une solution. Bon courage
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Merci pour votre message
C'est chouette!

Nous, si on doit laisser 4m de chaque côté, avec une largeur de 18m à peine (17m80) il reste à peine 10m pr la largeur de la maison. Je veux pas faire de croix sur le garage :(
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Membre utile Env. 400 message Eure
Ces constructeurs ne savent plus quoi inventer pour vendre la maison plus chère Rolleyes
On repart à zéro....mais pas comme des zéros.
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
ianos a écrit:Ces constructeurs ne savent plus quoi inventer pour vendre la maison plus chère Rolleyes


Pourquoi vous dites ca ? c'est le PLU.... pas le constructeur qui impose les 4m de chaque côté...
Et apparement garage intégré c'est moins cher....
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Nouvel Aviseur Env. 50 message Yvelines
Bonsoir
et vous avez pensé à un sous sol plutôt qu un garage colle
bonne soirée
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
CLEORE a écrit:
Le voisin ne fait pas de garage. Lui sa construction est à 4m de la limite. Le constructeur m'a dit que je pouvais voir avec lui pr construire en limite et dans ce cas il devra signer avec nous chez le notaire .... pffiou...



Bonjour...........
Il est rigolo, votre constructeur... d'après lui, vous pouvez vous affranchir des règles du PLU si le voisin est d'accord !!!
Non, mais allo, quoi...
Bon , sérieux... c'est un lotissement
Que dit le règlement à ce sujet ????

Parce qu'on voit très souvent des lotissements où les règles du  PLU ne s'appliquent qu'au périmètre global de l'opération, mais où les lots individuels obéissent à la règle particulière du réglement spécifique, beaucoup plus souple, à condition que rien dans le PLU ne s'y oppose. Et même, dans certains cas, le PLU précise que cette disposition s'applique à certaines zones ou certains projets.
C'est la mise en musique de l'article R 123-10-1 du code de l' urbanisme

Il dit quoi, le règlement de lotissement ...???
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
patoune75 a écrit:Bonsoir
et vous avez pensé à un sous sol plutôt qu un garage colle
bonne soirée


Bonsoir,
Merci pr votre message .
Oui à la base on voulait un garage en sous sol, mais esthétiquement je n'aime pas du tout. Et les accès garage en pente, j'aime pas réellement. En plus, cela nécessite des travaux d'aménagements assez onéreux (murs de soutènement, enrochement, etc).
On a vite laissé tombé malgré que c'était bcp moins cher qu'un garage !
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Panoptès a écrit:
CLEORE a écrit:
Le voisin ne fait pas de garage. Lui sa construction est à 4m de la limite. Le constructeur m'a dit que je pouvais voir avec lui pr construire en limite et dans ce cas il devra signer avec nous chez le notaire .... pffiou...



Bonjour...........
Il est rigolo, votre constructeur... d'après lui, vous pouvez vous affranchir des règles du PLU si le voisin est d'accord !!!
Non, mais allo, quoi...
Bon , sérieux... c'est un lotissement
Que dit le règlement à ce sujet ????

Parce qu'on voit très souvent des lotissements où les règles du  PLU ne s'appliquent qu'au périmètre global de l'opération, mais où les lots individuels obéissent à la règle particulière du réglement spécifique, beaucoup plus souple, à condition que rien dans le PLU ne s'y oppose. Et même, dans certains cas, le PLU précise que cette disposition s'applique à certaines zones ou certains projets.
C'est la mise en musique de l'article R 123-10-1 du code de l' urbanisme

Il dit quoi, le règlement de lotissement ...???


Oui, il voulait absolument que je signe avec lui, quitte à dire n'importe quoi. Heureusement je vois en parallèle un autre constructeur, plus réfléchis, moins "speed" et beaucoup plus à l'écoute. Je le vois mercredi pour quon trouve une solution ensemble....

Mais apparement si le voisin donne son accord de construire en limite c'est possible, il faut que ça soit fait devant le notaire. Je préfère pas m'aventurer là dedans.. c'est risqué s'il change d'avis à la dernière minute. Et peut être meme que le permis de construire sera refusé tt court !

Le règlement du lotissement concernant l'implantation des constructions dit :
"Se référer au PLU, secteur UAb" ....
Et le PLU, dit "4m en secteur UAb" ...


Ca représente 8m entre chaque maison, Cest courant ça? Je lis partout 3m . Et moi, je me retrouve avec qqchose de mega mega problématique !!!
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Par contre,
Je viens de relire pour la 100ème fois,
NA 8 : se référer au POS, zone NA et UA (ils ne parlent pas de UAb ?!) et apres il parle de "contiguïté" ......
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
CLEORE a écrit:
2)Le règlement du lotissement concernant l'implantation des constructions dit :
"Se référer au PLU, secteur UAb" ....
Et le PLU, dit "4m en secteur UAb" ...


Ca représente 8m entre chaque maison, Cest courant ça? Je lis partout 3m . Et moi, je me retrouve avec qqchose de mega mega problématique !!!

1) Non, ça n'est pas possible...
2) oui, ça se voit, il y a pire, on a vu récemment un sujet où c'était 8 mètres...
Il y a quand même quelque chose d'intrigant, dans votre règlement... il fait référence au POS.... pas au PLU;..
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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CLEORE a écrit:Par contre,
Je viens de relire pour la 100ème fois,
NA 8 : se référer au POS, zone NA et UA (ils ne parlent pas de UAb ?!) et apres il parle de "contiguïté" ......

Vous êtes sûre d'avoir le bon document à jour ????
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Panoptès a écrit:
CLEORE a écrit:
2)Le règlement du lotissement concernant l'implantation des constructions dit :
"Se référer au PLU, secteur UAb" ....
Et le PLU, dit "4m en secteur UAb" ...


Ca représente 8m entre chaque maison, Cest courant ça? Je lis partout 3m . Et moi, je me retrouve avec qqchose de mega mega problématique !!!

1) Non, ça n'est pas possible...
2) oui, ça se voit, il y a pire, on a vu récemment un sujet où c'était 8 mètres...
Il y a quand même quelque chose d'intrigant, dans votre règlement... il fait référence au POS.... pas au PLU;..



Ohhhh mais oui
Bah ......
Peut être que cest bon signe ?

Ca y est vous m'avez perdue, lol.
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Panoptès a écrit:
CLEORE a écrit:Par contre,
Je viens de relire pour la 100ème fois,
NA 8 : se référer au POS, zone NA et UA (ils ne parlent pas de UAb ?!) et apres il parle de "contiguïté" ......

Vous êtes sûre d'avoir le bon document à jour ????


Cest les seuls documents que j'ai en ma possession. Le lotissement à été divisé en deux tranches . Je fais partie de la deuxième tranche et c'était le dernier terrain dailleurs !
C'est la personne qui m'a vendue le terrain qui m'a donné ces documents...
Je suis perdue du coup
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Et...la règle des 4m que vous citez ( avec contiguité ) concerne l'implantation de deux constructions sur un même terrain, pas les reculs entre constuctions sur des terrains voisins.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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CLEORE a écrit:
Panoptès a écrit:
CLEORE a écrit:Par contre,
Je viens de relire pour la 100ème fois,
NA 8 : se référer au POS, zone NA et UA (ils ne parlent pas de UAb ?!) et apres il parle de "contiguïté" ......

Vous êtes sûre d'avoir le bon document à jour ????


Cest les seuls documents que j'ai en ma possession. Le lotissement à été divisé en deux tranches . Je fais partie de la deuxième tranche et c'était le dernier terrain dailleurs !
C'est la personne qui m'a vendue le terrain qui m'a donné ces documents...
Je suis perdue du coup

Heu... à votre place, j'irais à la Mairie chercher la bonne version du PLU et du règlement 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:Et...la règle des 4m que vous citez ( avec contiguité ) concerne l'implantation de deux constructions sur un même terrain, pas les reculs entre constuctions sur des terrains voisins.


Merci beaucoup, vous êtes d'une grande aide. Je comprends mieux.
Je crois qu'il n'y a pas de PLU, et qu'il s'agit du coup du POS. . .
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Si, si, il y va y avoir un PLU, il est encours d'élaboration

ça n'est pas un secret, vous avez laissé la commune en clair dans votre extrait de réglement posté plus haut...

C'est à Dessenheim

lien vers le site de la mairie, qui indique même qu'une réunion publique a eu lieu de 16 avril à ce sujet


https://www.dessenheim.fr/pages/accueil_1.php
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Panoptès a écrit:Si, si, il y va y avoir un PLU, il est encours d'élaboration

ça n'est pas un secret, vous avez laissé la commune en clair dans votre extrait de réglement posté plus haut...

C'est à Dessenheim

lien vers le site de la mairie, qui indique même qu'une réunion publique a eu lieu de 16 avril à ce sujet


https://www.dessenheim.fr/pages/accueil_1.php


Oui c'est bien ça , bien vu! Non effet, ce n'est pas un secret ! Lol.
Donc, sil est seulement en cours d'élaboration, je dois seulement me fixer au POS. Je ne vais pas attendre que le PLU sorte... ???
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Tout est ici
https://www.paysrhinbrisach.fr/actions-et-projets/urbanisme-plui/
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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CLEORE a écrit:
Donc, sil est seulement en cours d'élaboration, je dois seulement me fixer au POS. Je ne vais pas attendre que le PLU sorte... ???

Je ne sais pas ce qui est en cours, si c'est un ancien POS ou un PLU en cours  qui va être caduc à cause du futur PLUi, ou si en l'absence de cadre légal et en attente d'application du PLUi c'est le RNU qui s'applique...
Je ne sais pas non plus si le plan de zônage est à jour ou non, vu que vous émettez des doutes sur l'appellation des zones...
Bref..; ce n'est pas sur un forum que vous allez obtenir des informations fiables sur la réglementation qui s'applique à votre terrain particulier, et jusqu'à quand elle s'applique..; et encore moins de la part de ce constructeur qui a une vision plus que folklorique de ce qu'on peut s'autoriser entre voisins.
Il est grand temps de prendre RV avec les services de l'urbanisme... plus que temps.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:Tout est ici
https://www.paysrhinbrisach.fr/actions-et-projets/urbanisme-plui/


Je vais regarder oui, merci !!!!
Je viens de voir que le PLUi sera dispo debut 2020.......
Faut vraiment que je vois avec la Mairie, c'est du charabia pr moi. Ça m'epuise...
J'ai l'impression de payer un constructeur et de faire son boulot (bon j'ai rien payé du tout encore)
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Bloggeur Env. 200 message Haut Rhin
Panoptès a écrit:
CLEORE a écrit:
Donc, sil est seulement en cours d'élaboration, je dois seulement me fixer au POS. Je ne vais pas attendre que le PLU sorte... ???

Je ne sais pas ce qui est en cours, si c'est un ancien POS ou un PLU en cours  qui va être caduc à cause du futur PLUi, ou si en l'absence de cadre légal et en attente d'application du PLUi c'est le RNU qui s'applique...
Je ne sais pas non plus si le plan de zônage est à jour ou non, vu que vous émettez des doutes sur l'appellation des zones...
Bref..; ce n'est pas sur un forum que vous allez obtenir des informations fiables sur la réglementation qui s'applique à votre terrain particulier, et jusqu'à quand elle s'applique..; et encore moins de la part de ce constructeur qui a une vision plus que folklorique de ce qu'on peut s'autoriser entre voisins.
Il est grand temps de prendre RV avec les services de l'urbanisme... plus que temps.


Oui plus que temps..... j'appelle demain, et je demande carrément à parler au Maire, car jusqu'à maintenant je me suis tjrs fait remballer par les "secrétaires" de cette Mairie

Merci mille fois ,
Bonne soirée à vous !!!
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