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MAGOUILLES (ou pas) architecte et RT 2012

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Membre utile Env. 1000 message Drome
Bonjour à tous,

suite à l'obtention de notre PC modificatif ( Décembre 2018) et à une modification totale des matériaux à mettre en oeuvre nous avons pris l'initiative, il y a 1 mois, de faire refaire notre RT 2012.

Pour mener à bien cette RT, le bureau d'étude nous a demandé de remplir une fiche de renseignements.
Fiche que nous avons confiée à notre architecte pour ne faire aucune erreur.

Celui-ci a consigné une SH de 165m2, surface conforme à l'arrêté de notre PC.

Il y a 48H le bureau d'études me contacte, pas possible de délivrer le doc, la surface vitrée est insuffisante ( non respect des 1/6 réglementaires).
Il faut trouver une solution et nous concerter avec notre archi.
D'un point de vue construction nous en sommes pratiquement au plancher de l'étage, les ouvertures sont crées et les menuiseries Alu commandées!!

Chose faite dans la minute.
L'archi me demande le contact du bureau d'études et m'indique me recontacter dans la soirée. Ce qu'il fait pour m'annoncer qu'une solution est trouvée et que nous aurons notre étude le lendemain matin.

L'étude est arrivée...et oh surprise :
La SH est passée à 147,5m2, pile poil ce qu'il faut pour faire cadrer la surface des ouvertures!

Par hasard ou volontairement le bureau d'études nous a transféré le mail de l'archi...nous nous serions trompés de plans...ben voyons..les surfaces du RDC sont les bonnes...celles de l'étage, il les a toutes revues à la baisse!!
On ne sait par quel procédé...il y a des rampants à l'étage, va-t-il bouger les cloisons périphériques pour diminuer les surfaces ou bien tout simplement bidouiller les surfaces déclarées??

Bref...ça va vraiment pas bien se passer. Le capital confiance est TOTALEMENT anéanti.
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Env. 1000 message Drome
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis architecte - construction de maison du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de architectes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les architectes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, pas suffisamment d'information pour pouvoir ton comprendre et pouvoir vous répondre, qui a décidée de changer les matériaux, ? et faire une demande de rt2012 alors que la maison et a moiti faite ? vous avez la chance de ne pas être en CCMI car ce serait était bien plus simple ( tout aura été refuser) .pourquoi ne pas augmenter la surface vitrée à l'étage ? et vos plants ce serait bien de les voir !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Nous allons bien sûr chercher à augmenter les ouvertures de l'etage.

La RT 2012 a été refaite à notre initiative car la précédente ne prenait pas en compte les motifs apportées au pc modificatif.
Surface passée de 225 à 165m2
PAC remplacée par Okofen pellets
Parpaings remplacés par briques. bGV
Etc.... etc...
La première étude avait été initiée par notre architecte sans tenir compte de nos souhaits de matériaux constructifs.

De plus notreDO nous réclame la garantie décennale du cabinet qui a établi la 1ère RT 2012.... et ce cabinet, pote de notre architecte, a mis la clé sous la paillasson.''

Je pourrais continuer à énumérer les motifs pour en refaire une'
Notre architecte le savait et c'est même lui qui a rempli la fiche de renseignements ..surface, materiaux'''.

Nos questions sont les suivantes:


Peut_il déclarer une fausse surface habitable pour la RT 2012??
Peut_il décider sans notre accord de changer les surfaces des pièces ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Betula a écrit:

Peut_il déclarer une fausse surface habitable pour la RT 2012??
Peut_il décider sans notre accord de changer les surfaces des pièces ?

J'aurais tendance à répondre
NON
NON
Vous avez une copie des plans utilisés pour la construction en cours ?
Vous avez les plans transmis pour le nouveau calcul de la RT2012 ?
Vous les comparez, vous notez toutes les différences, et vous lui envoyez un AR le mettant en demeure de vous expliquer les différences.
la suite dépendra de sa réponse
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 1000 message Drome
ManuTaden a écrit:
Vous avez une copie des plans utilisés pour la construction en cours ?

Oui. Elle date de Mai 2019, contrôlée et avalisée par nous.

Vous avez les plans transmis pour le nouveau calcul de la RT2012 ?

Ce sont ces plans de Mai 2019 que nous avons transmis au bureau d'étude.
Mais il semble que notre architecte en ait transmis d'autres au bureau d'étude puisque les pièces de l'étage ont toutes perdu en surface. Le mail de l'archi nous a été transféré par le bureau d'étude thermique!!!!

Vous les comparez, vous notez toutes les différences, et vous lui envoyez un AR le mettant en demeure de vous expliquer les différences.
la suite dépendra de sa réponse

Pour le moment on a comparé, noté les différences, on a envoyé un mail jeudi soir resté sans réponse.

Cdlt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Le mail n'a aucune valeur juridique, vous reprenez le mail, vous le transformez en courrier, et via le site internet de la poste vous l'envoyez en recommandé.
L'archi sera obligé de vous répondre par écrit, sinon vous commencez par interroger l'ordre des archi en leurs racontant votre histoire.

Cdlt
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Etes-vous sûr que la surface mentionnée par l'architecte soit fausse ? Je pense au plafonds rampants sur une hauteur < 1,80 m, cette surface ne compte pas.
Vous n'aviez pas discuté avec votre architecte au préalable ? Vous avez commandé une nouvelle RT à un autre BET, sans informer l'architecte ? Dans ce cas, il me semble en effet nécessaire d'arrêter avec lui : la confiance était déjà perdue.
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Membre utile Env. 1000 message Drome
archimaison a écrit:Etes-vous sûr que la surface mentionnée par l'architecte soit fausse ? Je pense au plafonds rampants sur une hauteur < 1,80 m, cette surface ne compte pas.
Vous n'aviez pas discuté avec votre architecte au préalable ? Vous avez commandé une nouvelle RT à un autre BET, sans informer l'architecte ? Dans ce cas, il me semble en effet nécessaire d'arrêter avec lui : la confiance était déjà perdue.

Tout d'abord....BONJOUR...
où avez-vous lu que nous avions initié une étude thermique sans informer l'archi?
Relisez bien mon 1er message en haut de sujet . Vous y lirez que c'est lui qui a rempli le formulaire de renseignements, donc il le savait parfaitement avant que la mission ne soit confiée à ce BET et il avait donné son aval.
En ce qui concerne les plans, depuis presque 8 mois que notre  projet est sur plan on nous indique, le long des cloisons périphériques 1,8mà l'étage. Que voulez-vous que l'on mette en doute??
Suite à nos questions, l'archi a revu sa copie et nous annonce une hauteur en périphérie de 1,55 m et l'on retrouve le 1,8m à 28 cm de la cloison.
Alors???
Nous n'avons pas perdu confiance en lui mais il fait tout ( ou rien, c'est selon) pour qu'elle disparaisse totalement avant la fin du chantier.
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Je ne dis pas "bonjour" à chaque message, car il me semble que ces échanges de méls sont une discussion, un dialogue, et non une suite de déclarations indépendantes. La discussion me paraît être ainsi plus fluide.
A vous lire "La RT 2012 a été refaite à notre initiative..." et "La première étude avait été initiée par notre architecte...". J'avais donc mal compris.
Les surfaces de planchers tiennent compte de la hauteur : ok.
Et j'avais cru que vous aviez perdu confiance en votre architecte, par le titre de votre message "MAGOUILLES" et par ce que vous dites : "Le capital confiance est TOTALEMENT anéanti". Bon, vous lui gardez votre confiance : dont acte.
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Membre utile Env. 1000 message Drome
archimaison a écrit:Je ne dis pas "bonjour" à chaque message, car il me semble que ces échanges de méls sont une discussion, un dialogue, et non une suite de déclarations indépendantes. La discussion me paraît être ainsi plus fluide.
A vous lire "La RT 2012 a été refaite à notre initiative..." et "La première étude avait été initiée par notre architecte...". J'avais donc mal compris.
Les surfaces de planchers tiennent compte de la hauteur : ok.
Et j'avais cru que vous aviez perdu confiance en votre architecte, par le titre de votre message "MAGOUILLES" et par ce que vous dites : "Le capital confiance est TOTALEMENT anéanti". Bon, vous lui gardez votre confiance : dont acte.

Il est vrai que parfois , sous le coup de la colère, on pense magouille.
Rien n'est clair avec notre archi.
Le S que notre archi marque sur nos plans serait la surface de plancher...on aurait pu attendre SP. Non?
En fait c'est une autre surface, la SU,surface utile qu'il aurait communiquée au BET.
C'est sur ce point précis que nous ne lui faisons plus confiance. Plancher coulé et murs en élevation bien avancés que faire??
Nous sommes souvent perdus, dépités, déçus mais on s'oblige à un minimum syndical de capital confiance sous peine de devenir dingos.
Nos limites d'acceptation ne sont pas encore atteintes.
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Ne connaissant pas ce confrère, je ne sais que vous dire... En règle général, mieux vaut ne pas persister avec un architecte si l'on n'a plus confiance, et s'il semble peu intéressé (les délais que vous indiquez le montrent).
Et si vous lui posiez carrément la question ? En toute franchise. Par exemple : "Cette histoire de surface de plancher modifiée, et ces approximations sur la RT2012 nous inquiètent et ont entamé notre capital-confiance. Ne croyez-vous pas que l'on ferait mieux de nous en tenir là ?".
Vous pourriez trouver un autre architecte. De toute façon, cet éventuel autre architecte devra prendre contact avec l'architecte initial et agir en accord avec lui.
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Ce serait très compliqué.
Notre chantier a pris beaucoup de retard.
On va éviter de compliquer la situation par nos suspicions et de retarder tout cela par un changement d'archi!

nous avons en outre signé un contrat de mission totale. Le contrat est bien verrouillé.
Nous préférons dépenser notre énergie à surveiller le chantier qu'entamer un divorce avec un bureau d'archi qui a pignon sur rue et qui rafle tous les marchés locaux...et devant qui tous les artisans et toutes les entreprises plient le genou.
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