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Isolation dalle combles

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Env. 20 message Val De Marne
Bonjour à tous.
Je suis sur le point d acquérir un pavillon en région parisienne.
C est un pavillon de 1973.
Au 1er étage il y a un escalier retractable qui amène aux combles.
Ces combles font plus de 2m de hauteurs, la dalle au sol est en béton.
Même si cet espace est potentiellement aménageable, je ne désire pas l aménager, la maison est assez grande.
Néanmoins j aimerais utiliser cet espace pour l'utiliser en grenier et y stocker vêtements, et autres choses qui nous prennent tant de place.
L isolation actuelle est une couche de laine de verre posée entre chevron.
Ces chevrons font 8cm de profondeur.
La laine de verre est morte, elle est en effet toute noire car elle est en contacte directe de la tuile, ce qui a eu pour effet de condenser...
Ce grenier n est pas chauffé et ne le sera pas.

J en viens maintenant à ma problématique.
Je veux isoler les combles, car la facture présentait par les actuels propriétaires est trop élevé.

Une personne m a indiqué qu isoler sous les rampants n était pas une bonne idée, car je ne vis pas dans cet espace. Pour lui c est de l argent dépensé pour rien.
Il serait mieux que j attende que je doive changer la couverture du toit (dans environ une dizaine d année si pas de soucis entre temps) et de faire à ce moment là une isolation extérieure sarking de la toiture.
Pour lui la dalle en béton qui me sépare du 1er étage serait suffisamment isolatante ainsi que le vide d air créé par les combles...

Je pense qu'il réfléchit mal... OK quand j aurais la couverture à changer pourquoi pas faire un sarking.
Mais en attendant j aimerais isoler.

J ai donc pensé à mettre une fine couche de laine de verre de 60 MM sous chevron pour laisser une lame d air de 20mm avec la tuile.
Mais je pensais aussi isoler la dalle béton qui me sépare du 1er.
Or je veux utiliser cet espace pour du stockage.
Il faut donc que je puisse circuler dessus.

Que me conseillez vous comme matériel et comme pose ?

Je voudrais idéalement un bon coefficient thermique et un prix raisonnable.

Merci d avance pour votre aide car je suis perdu.
Il y a bien des panneaux en polyurethane.
Mais est ce suffisant ? Puis je circuler dessus ?
Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Pour vos travaux d'isolation, le mieux pour pour être sûr de ne pas se faire arnaquer, c'est d'avoir plusieurs devis !

Conseil : allez dans la section «devis isolation» de ce site, vous remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça pas de prise de tête, vous comparez les prix et les services et vous êtes sûr de ne pas vous faire avoir.

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php

Bonne journée !
 
Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
Bonjour,

tu as ces 2 solutions:
https://www.systemed.fr/conseils-bricolage/realiser-faux-pla[...]-dans-grenier,3854.html

https://www.lesmateriaux.fr/isolation-platrerie/combles/4986[...]s/49867-solivbox34.html
Je prendrai la 2° solution mais vu son prix, je chercherai à le faire moi même : pose de panneaux polyuréthane puis plaques d'osb en 16mm minimum par dessus (collage des chants de toutes les plaques d'osb) qui seront maintenues en place par les murs périphériques.

Bonne réflexion
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Val De Marne
Merci pour la réponse.
La 2eme solution a l'air simple mais ils parlent de pose sur solive.
Moi j'ai une dalle pleine en béton, je peux poser directement ces panneaux à même le sol ?
Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Val De Marne
130e le m2. Aie ça pique.
Et ce genre de plaque ? https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/3panneaux-pour-isol[...]LvLdZDUrKEaAg96EALw_wcB

Est ce envisageable ?
Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
C'est ce genre de plaque oui.

Si la dalle béton est relativement droite et que tu fais décale les joints des plaques OSB de ceux de l'isolant, pour une zone de stockage ça doit le faire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

sur une dalle béton relativement plate un isolant panneaux polystyrène extrudé peut effectivement
être une solution . Recouvrir l'isolant par un OSB (18 mm mini) de préférence
à rainures et languettes.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Val De Marne
Merci pour vos réponses. Mais je pose l osb juste par dessus les plaques ? Sans les fixer ? Ou il y a une méthode de pose particulière ?
Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

Plusieurs questions à se poser avec d’envisager des solutions qui peuvent être multiples : isolation des rampants, du plancher avec un isolant rigide, isolation du plancher avec une laine minérale entre lambourdes, isolation sur et sous le plancher (au plafond de la pièce du dessous), sans parler des différents isolants que l’on pourrait employer.

Première question donc : Qu’allez-vous stocker dans ce grenier ? Car, si vous n’isolez que sur le plancher (avec un R qui devra avoisiner les 7 et ce n’est pas 60 cm sous les rampants qui vont changer grand-chose,  votre stockage sera soumis au froid et à l’humidité en hiver, à la chaleur l’été. Autant vous dire que les choses risquent de s’abîmer.

Autre point : isoler sous les rampants entraîne une augmentation du volume chauffé mais cela peut être intéressant pour un usage futur autre. LA pièce pourrait changer de destination : on ne sait pas ce que l’avenir nous réserve

Isoler sur le plancher actuel avec une mousse rigide nécessite une surface plane pour qu’il n’y ait pas de porte à faux qui risquerait de casser des plaques, une absence de circulation d’air en sous face des panneaux (sinon à quoi sert d’isoler ?), une certaine épaisseur pour atteindre un R intéressant, un plancher de répartition au-dessus des panneaux pour pouvoir circuler dessus et éviter le poinçonnement.

Autre solution créer un lambourdage et isoler entre ces dernières.

Ces solutions peuvent peut-être mixées avec une isolation au plafond du niveau inférieur ?

Bref, il faut déjà se poser la question du stockage envisagé ce qui va influer sur la solution d’isolation opportune.

A vous lire

P.S. : quand je vois la solution isobox à 130€/m² où l’on pose un truc qui doit être étanche à l’humidité sur une laine minérale (cf. photo), j’ai peur pour le prix et la condensation, sous les panneaux….
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Val De Marne
Merci pour votre réponse. J envisage de stocker vêtements et autres bricoles ne craignant pas le froid l'humidité.
Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Val De Marne
Je comptais mettre 60mm de ldv sous chevron, pour ne pas que la pièce soit gelé. Est ce que mon raisonnement est bon ?

Et sur le sol des plaques.
Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Il me semble que les vêtements dans le froid humide finiront toujours par se « piquer » ou prendre une odeur désagréable dont il sera difficile de se débarrasser. J’ai fait comme l’inspecteur Colombo, j’ai demandé confirmation à ma femme  Il fera zéro dans votre comble l’hiver et 30/35 l’été voire plus.

Perso, je serai plus tenté de faire une forte isolation des rampants (R de l’ordre de 8) selon la structure de la charpente. Le rapport prix/performance sera inégalé avec de la laine de verre.

Mettre des plaques au sol : budget plus conséquent, forte réhausse du niveau du plancher, obligation d’un plancher de répartition qu’il faudra acheminer dans les combles (sans parler du poids supplémentaire apporté mais cela ne doit pas être un souci avec la dalle qui est en béton me semble-t-il.

Attendez d’autres avis et, quand vous aurez décidé de la solution, vous pourrez réfléchir à l’isolant car on ne pose pas n’importe qui n’importe où.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Val De Marne
Oui mais isoler sous rampant c est faire monter la chaleur de la maison jusque là et par conséquent chauffer sans le vouloir cette pièce ?
Mon but est de faire baisser le volume à chauffer pour faire baisser la facture.
Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
C'est surtout en isolant fortement que vous ferez baisser la facture !

Effectivement isoler sous les rampants augmente la volume chauffé mais alors, c'est une question de choix !

Attendez d'autres avis 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Merci pour vos réponses. Mais je pose l osb juste par dessus les plaques ? Sans les fixer ? Ou il y a une méthode de pose particulière ? >

vous pouvez faire un montage genre plancher flottant

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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