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Infiltrometrie intermediaire. Qui l'a fait?

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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Bonjour
Notre construction va debuter avec plusieurs corps d etat en direct.
Je me pose la question du test intermedaire pour responsabiliser chaque artisan
A quel momoent le faire?
Est ce que ca permet de corriger des choses?
Au stade he/ha il y a forcement beaucoup de fuites.
Cest une maison brique plain pied toit 4 pentes.
Merci de vos retours
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de menuiserie...

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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
J'en ai fait trois..... Bien sûr que c'est utile mais surtout si on a une maison passive et étanche avec une double flux ! Sinon c'est moins utile pour l'énergie mais pas inutile pour les problèmes de condensation. Le premier est la HEHA du constructeur qui m'annonçait fièrement ses 0.28 au Q4....  Je crois qu'il avait eu moins bien avant mais je n'ai pas demandé davantage.

Il était content moi pas du tout... Dans le bâtiment on a du mal à comprendre certaines choses... Si je mets une DF à 90 % je n'ai pas envie de la faire fonctionner à 70 % ou même 50 % si on est à la norme RT 2012 !

J'ai donc grandement corrigé une première fois = 0.16 au Q4 (0.56 au n50) et enfin encore une couche pour finir à 0.08 au Q4 (0.40 au n50).  Ces correctifs sont très utiles et demandent quelques semaines car toutes la structure est à étudier de A à Z. Le chantier doit donc être en pose durant ce temps. J'ai profité de ce temps pour traiter les ponts thermiques que la RT 2012 inventent également mais qui n'existent plus.

Il faut les faire en HEHA et avant la pose des plaques et isolants internes. Il faut avoir accès à ce qui fait l'étanchéité (pas avec des plaques svp !). Normalement c'est avec un film assez épais. 

J'ai depuis fait encore des correctifs ici et là et normalement cela devrait encore progresser pas mal. Lors des tempêtes j'ai repéré les fuites aux niveaux des fenêtres. Tout est bon et silencieux maintenant...

Test définitif d'ici quelques mois quand j'aurai mis les réflecteurs solaires pour la maison soit comme l'étude thermique le demande pour la conception pour les prévisions elles sont totalement fausses. Je ne comprends même pas le terme d'étude thermique qu'on donne à la RT 2012. Elles ne prévoient rien.

On devrait dire, les normes technocratiques françaises car elles sont décorrélées de la réalité. J'ai d'ailleurs vu que notre RT 2012 demandait pas loin de 10 fois plus de pages que les normes étrangères ce qui est le comble quand on sait qu'elle ne considère même pas la DF correctement ! Une étude en deux pages est bien plus performante que les 1300 pages de la technocratie.
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<je me pose la question du test intermedaire pour responsabiliser chaque artisan >

c'est bien sur utile , mais pas obligatoire, vous avez budgété ces interventions ?

< Au stade he/ha il y a forcement beaucoup de fuites. >
le but à ce stade n'est pas de faire des mesures, mais de visualiser ou
se situent les fuites pour correction.

Cdt
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Je l'ai budgetisé oui.
mais je voyais pas comment faire un vrai test dans une maison pleine de "trous", la mise en dépression ne sera pas possible.
Quels points faut'il regarder en particulier au stade HE/HA?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Par quel moyen sera réalisée l'étanchéité à l'air ?
Parce qu'il est utile de faire un test préliminaire une fois que l'organe en question est posé.
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Selon la maison le HEHA est définitif pour l'étanchéïté.... QUel type de maison avez-vous ?
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
C'est une maison classique RT 2012.
130m2
VS
briques
toiture 4 pentes
fenetres alu
je ne vois pas comment le test intermediaire pourrait être significatif
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
zaf34 a écrit:C'est une maison classique RT 2012.
130m2
VS
briques
toiture 4 pentes
fenetres alu
je ne vois pas comment le test intermediaire pourrait être significatif

Il n'est significatif que selon le procédé d'étanchéïté que vous ne précisez pas. De nombreuses maisons sont étanches avec le HEHA. Cependant si vous êtes en classique RT 2012 cela n'est pas important. Cela serait fondamental si vous visiez une basse consommation alors chaque point et celui-ci en particulier est important.
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Pas d'étanchéité specifique (pas de pare vapeur par exemple)
merci des infos
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<je ne vois pas comment le test intermediaire pourrait être significatif >

au risque de me répéter ces tests intermédiaires (non obligatoire) n'ont pas pour but de faire
des mesures à proprement parler, mais de visualiser ou il peut y avoir des fuites d'air importantes
pour pouvoir éventuellement apporter des corrections avant que tout soit fini.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Mais si on ne sait pas comment vous avez prévu d'assurer l'étanchéité, on ne peut pas vous aider (placo, membrane, aéroblue...).
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Je commence a comprendre.
Pour moi un test intermédiaire cetait avant la pose de l isolation.
C est une isolation par ldv plus placo.
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
zaf34 a écrit:Je commence a comprendre.
Pour moi un test intermédiaire cetait avant la pose de l isolation.
C est une isolation par ldv plus placo.

Le test intermédiaire c'est selon ce qui fait l'étanchéïté. Si vous avez des parpaings et que vous isolez par l'extérieur et que vous mettez un enduit étanche dedans vous avez votre étanchéité et vous faites votre test intermédiaire quand vous avez placé ou non vos gaines et le reste. A vous de ne pas dégrader ensuite et même le contraire.


SI vous avez une mob et que vous avez mis vos isolants principaux entre les montants et que le film est plaqué sur ceux-ci, vous faites votre test avant une isolation complémentaire possible en plus...


Vous semblez vouloir faire ça avec votre placo, c'est le cas qu'on déconseille mais dans ce cas vous devez attendre la fin.... C'est pas formidable parce que pour corriger c'est pénible.

Cependant quand on fait bien le travail on peut être étanche avant et le devenir encore plus après avec le placo....

Ce test est un outil pour travailler sur l'enveloppe après c'est selon ce que vous en faites. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Citation: C est une isolation par ldv plus placo.

Ldv et placo, ok.
Mais qu'est-ce qui est prévu pour l'étanchéité à l'air ?
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Ben rien de plus.

bien que nous passons par des corps d etat séparés aucun des devis de ccmi que nous avions étudié ne prevoyait une protection de plus
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
CCMI : le constructeur se débrouille.
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Oui en controlant une maison sur 10...
Que me conseillez vous alors?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui c'est tard.
C'est pour ça qu'il faut tout blinder AVANT de signer le CCMI.
Maintenant... je ne sais pas. Peut-être dire au CST que vous mettrez ça en réserve, et que vous allez faire faire un test à vos frais.
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Je ne suis justement pas en ccmi pour avoir la main sur les artisans et leur demander ce que je souhaite (avec remuneration bien sûr)
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Et bien vous en êtes où dans votre construction ? Vous ne savez pas comment vous faites l'étanchéïté et vous laissez les artisans faire ? Vous risquez le mur.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Vous avez un maître d'oeuvre, ou vous pilotez tout vous-même?
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Je pilote moi même, en m'entourant d'artisans locaux et "reconnus" pour leur sérieux.
nous habitons à 200m du chantier
Nous avions procédé de même il y 4 ans et on avait apprécié cette manière.
j'ai un oeil sur les matériaux utilisés, les menuiseries sont à notre gout ainsi que les appuis de fenètre par exemple.
et je ne laisse pas faire les artisans comme ils veulent.
Par contre je ne serai pas non plus sur leur dos tout le temps, ce sont eux les professionnels
le chantier n'a pas démarré , il débute dans deux semaines et le choix du plaquiste n'est pas arrêté.
en 2015, nous n'avions pas de membranes et le test s’était correctement déroulé (avec bien sûr les petites reprises indispensables sur quelques prises et tuyaux d'évacuations d'eau)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Donc vous n'avez rien prévu pour l'étanchéité...
Penchez vous sur cet aspect pendant qu'il est encore temps.

Qui a assuré la conception, le choix du mode de construction, le choix des matériaux ?
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Architecte pour mission PC
Etude de sols par moi même (c'est mon métier)
Etude thermique en bonne et due forme et respect des matériaux et épaisseurs de l'étude
menuiseries conformes a l'étude
je parcours ce forum en long et en large et effectivement cette histoire d'étanchéité me perturbe même si en 2015 on en avait pas mis et je ne m'étais pas posé la question
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