Retour
Menu utilisateur
Menu

Transformateurs 12V: Où les placer?

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 394 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Env. 40 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous.
Je suis en auto construction et après 1 an de chantier tout seul comme un grand, j'en suis à la moitié de l'électricité. Bref, je n'emmenage pas encore demain...😁.

J'ai un petit soucis qui concerne les transfo. Je vais avoir pas mal d'équipements dispatchés en intérieur ou en extérieur qui vont fonctionner sous 12V sous 0.5A, 1A ou 1.5A:
-4 cameras dont 1 interieure
-1 interphone(module interieur)
-1 sirene d'alarme extérieure
-1 module principal alarme
-1 interphone

Et peut être que j'en oubli.

Comment gerez vous ça proprement et dans la norme habituellement svp?


J'avais pensé aux transfo modulaires mais ça va faire du monde dans le tableau et ce n'est pas donné.

1 boite de derivation à côté de lobjet à raccorder dans lequel je branche le transfo livré avec l'appareil. Pas terrible, ca chauffe et ça fait pas mal de boites.

Bref, j attends avec impatience vos idées ou retour d'expérience.

Merci pour votre aide

Aurélien
Citer
Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Salut, t'as pensé à mettre en place un réseau 12V avec une alim régulée ?

https://www.gotechnique.com/alimentations-220v-12v/878-sps50[...]ii-alim-50a-decoup.html
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Attention à la chute de tension en 12V.
Vous ne devez pas avoir de distance trop longues entre le transfo et l'appareil.
Carminas
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Alpes Maritimes
Ça peut etre une solution mais il m'en faudrait alors preque une par appareil??

na0x65 a écrit:Salut, t'as pensé à mettre en place un réseau 12V avec une alim régulée ?

https://www.gotechnique.com/alimentations-220v-12v/878-sps50[...]ii-alim-50a-decoup.html
Citer
Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Doubs
Bonjour,

Quelques pistes :

-4 cameras dont 1 interieure : utiliser des caméras avec alimentation PoE (alimentés par le switch via le câble réseau)
-1 interphone(module interieur) : Prévoir une "niche" dans le placo pour placer le terminal et l'alimentation. Voici ce que j'ai fait pour un écran utilisé pour le visiophone et la domotique  :

Terminal domotique

-1 sirene d'alarme extérieure : les sirènes extérieures sont alimentées via un câble connecté à la centrale pour maintenir la charge de la batterie de la sirène.

-1 interphone : alimentation Poe ou alimentation dans le tableau électrique en dimensionnant le câble d'alimentation électrique pour que la chute de tension soit acceptable.
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Alpes Maritimes
Ça peut etre une solution mais il m'en faudrait alors presque une par appareil??

na0x65 a écrit:Salut, t'as pensé à mettre en place un réseau 12V avec une alim régulée ?

https://www.gotechnique.com/alimentations-220v-12v/878-sps50[...]ii-alim-50a-decoup.html
Citer
Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Alpes Maritimes
Merci beaucoup, je vais regarder tout cela avec attenrion.

Ives a écrit:Bonjour,

Quelques pistes :

-4 cameras dont 1 interieure : utiliser des caméras avec alimentation PoE (alimentés par le switch via le câble réseau)
-1 interphone(module interieur) : Prévoir une "niche" dans le placo pour placer le terminal et l'alimentation. Voici ce que j'ai fait pour un écran utilisé pour le visiophone et la domotique  :

Terminal domotique

-1 sirene d'alarme extérieure : les sirènes extérieures sont alimentées via un câble connecté à la centrale pour maintenir la charge de la batterie de la sirène.

-1 interphone : alimentation Poe ou alimentation dans le tableau électrique en dimensionnant le câble d'alimentation électrique pour que la chute de tension soit acceptable.
Citer
Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Je t’ai mis un lien avec une alim 12V/50A, faudrait savoir de combien de Watts t’as besoin en tout. tu peux trouver des alim avec plus d’ampères, mais attention à la surchauffe !

aure8142 a écrit:Ça peut etre une solution mais il m'en faudrait alors presque une par appareil??

na0x65 a écrit:Salut, t'as pensé à mettre en place un réseau 12V avec une alim régulée ?

https://www.gotechnique.com/alimentations-220v-12v/878-sps50[...]ii-alim-50a-decoup.html
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Hello,

Pour les cameras, prendre des cameras IP supportant la télé alimentation par le câble réseau Ethernet :(POE), prendre le matériel a la norme : IEEE 802.3at
il en coutera un switch POE (distants) , la norme Ethernet prévoit un fonctionnement sur la mème distance que Celle prévue par Ethernet (moins de 100 m ... on va dire 90m maxi). Le switch aura une alimentation 48V connectée et capable de fournir les ~30W (maxi) nécessaires au fonctionnement du terminal distant (camera ou autre. Il faut du câble réseau cat5e cat6, et une alim 48V dimentionnée correctement par rapport a la consommation totale. ... Il existe une norme qui permet de monter a 100 W alim mi c'est tres cher ..
A plus
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
na0x65 a écrit:Je t’ai mis un lien avec une alim 12V/50A, faudrait savoir de combien de Watts t’as besoin en tout. tu peux trouver des alim avec plus d’ampères, mais attention à la surchauffe !

aure8142 a écrit:Ça peut etre une solution mais il m'en faudrait alors presque une par appareil??

na0x65 a écrit:Salut, t'as pensé à mettre en place un réseau 12V avec une alim régulée ?

https://www.gotechnique.com/alimentations-220v-12v/878-sps50[...]ii-alim-50a-decoup.html


ça c'est la bonne idée, d'autant plus que ça évite d'avoir de petits transfos partout, et donc minimiser les pertes.
Cependant, comme l'a dit Carminas, attention aux chutes de tensions en TBT !! ça va très vite.
Il convient donc d'augmenter les sections de câble pour la limiter.

Sinon, comme l'indique Patrick_91, il est plus intéressant encore de monter certains appareillages ( caméras ) en POE ...
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Alpes Maritimes
Merci. Ça me semble effectivement une bonne solution pour eviter d'avoir pleins de petites alim partout. Mais j'ai du mal à comprendre comment on cable par exemple 1 lot de 10 appareils sur ce genre de transfo. On dirait qu'il n'y a qu une seule sortie. On regroupe tout dans une boite de derivation avec des wagos et on branche du coup qu'une seule phase et un seul neutre sur le transfo en partant des wagos qui ont tout centralisés ?

na0x65 a écrit:Je t’ai mis un lien avec une alim 12V/50A, faudrait savoir de combien de Watts t’as besoin en tout. tu peux trouver des alim avec plus d’ampères, mais attention à la surchauffe !

aure8142 a écrit:Ça peut etre une solution mais il m'en faudrait alors presque une par appareil??

na0x65 a écrit:Salut, t'as pensé à mettre en place un réseau 12V avec une alim régulée ?

https://www.gotechnique.com/alimentations-220v-12v/878-sps50[...]ii-alim-50a-decoup.html
Citer
Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Oui, c'est le même principe que le réseau 12V dans une voiture. Dans ton cas, il faudrait brancher l'entree de l'alimentation sur du 230V AC (phase + neutre), et en sortie faire des dérivations vers tes appareils 12V DC. Pas de risque de sous tension, car alimentation à découpage stabilisée donc.

Si tu as besoin de beaucoup de puissance (genre 20 devices utilisant 60 watts chacun), il y a des alimentations pour ordinateur à 12V et 1200W (100 ampères donc) pour pas trop cher.

https://www.cdiscount.com/informatique/alimentation-pc/corsa[...]020070eu.html#mpos=2|cd
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Voici un lien qui explique le fonctionnement de ce genre d'alimentation

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alimentation_à_découpage
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Tu feras attention à la section des fils en sortie, car 100A ça chauffe !
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Oui, 100A on arrive sur des installations qui ne sont pas à la portée du premier venu !

En théorie, après une grosse alimentation comme celle ci, il faudrait remettre des protections ( disjoncteur ou fusible ) sur chaque départ, et surtout une protection générale pour s'assurer de ne pas en demander trop au transformateur.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Doubs
MrBapt a écrit:Oui, 100A on arrive sur des installations qui ne sont pas à la portée du premier venu !

En théorie, après une grosse alimentation comme celle ci, il faudrait remettre des protections ( disjoncteur ou fusible ) sur chaque départ, et surtout une protection générale pour s'assurer de ne pas en demander trop au transformateur.

Effectivement, pour cette problématique cette solution n'est pas la plus pertinente et demande des compétences pour dimensionner:
- les protections en aval du transformateur pour assurer la protection des différents départs 12 V ET du secondaire du transformateur ;
- la section des conducteurs en tenant compte de la chute de tension maximale admissible.

De plus 100 ampères c'est énorme pour les besoins annoncés. J'ai proposé dans un message précédent d'autres pistes plus "conventionnelles" et surtout plus facile à mettre en oeuvre pour des néophytes...
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Et je trouve que Yves à bien raison
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Alpes Maritimes
Effectivement, pour le matériel que j'avais cité plus haut, avec 10 A, j'en ai assez.Pour l'instant j'ai tout tiré en 1.5mm2 avec les longueurs max. de 12m. Je suis large pour les problèmes de surchauffes des lignes
Citer
Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Hello,

Citation: Tu feras attention à la section des fils en sortie, car 100A ça chauffe !

FAUT PAS Faire attention faut calculer la section nécessaire pour s'assurer de ne pas dépasser la chude de tension prévue ..
A plus
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Alpes Maritimes
Pour 1A sous 12V sur 10m en 1.5mm2, je trouve une chute de tension de 2.58%. Je dois etre inférieur à 8%. Ca passe !😁
Citer
Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Oui c'est exactement cela ..
A plus
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le lundi 09 décembre 2024 à 13h57
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis travaux électriquesArtisan
Devis travaux électriques
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Electricité : le guide complet
Electricité : le guide complet
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
16 idées d'éclairages indirects
16 idées d'éclairages indirects
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page
Voir