Avis sur plan de maison traditionnelle

prem's

1/ orientation ? (où est le nord ? normalement en haut mais sait-on jamais...)

2/ que dit le PLU et-ou le règlement lotissement pour l'implantation en limite ?
si ce n'est pas obligatoire : construction à décaler.

3/ autres contraintes ?

Bonjour....

Suite du sujet SdB
Même punition, même motif

On a vu que compte tenu de la largeur du plan vasques, on n'arrivait pas à placer la baignoire perpendiculaire au pied droit.....
En cause: largeur insuffisante de la SdB

Maintenant, la SdO de la chambre parentale:


C'est noté porte coulissante 73 x 204
ça ne tiendra pas, voir le plan, avec le pied droit à 100 cm et la pente à 100%(45°), la hauteur 204 est à 104 cm du pied droit, et avec les 73 cm de largeur d'ouverture, il ne reste que 64 cm jusqu'à la cloison pour faire coulisser la porte.....
Si on veut que ça fonctionne, il faut décaler l'ouverture vers le bas, mais on n'aura plus de hauteur 204 cm dans le coin de la porte, il faudra tronquer le coin....

C'est pour ça que j'ai dit même punition même motif: le motif, c'est une largeur insuffisante de l'ensemble de l'étage, et donc de la maison
A l'échelle: 660 cm de largeur utile totale en pignon...... c'est trop faible pour une maison en R+C avec deus SdO en vis à vis.
Il faudrait élargir...
Et c'est possible, en restant dans le même budget: il suffit de réduire la longueur, qui elle, est trop importante: 12 mètres !
 Tout ça pour gaspiller des m² dans un garage qui est trop large pour une seule voiture, mais trop étroit pour deux.

Il faut revoir les proportions: augmenter la largeur, diminuer la longueur en prenant sur la largeur du garage.

- on gaspillera moins de surface inutile dans le garage
- ça donnera de l'air en longueur à la pièce de vie , la cuisine est déjà très longue, elle ne souffrira pas d'une diminution de longueur si on veut conserver les 2,30 du cellier
- à l'étage, les chambres seront moins longues... et alors... elles seront plus larges , donc mieux logeables, avec moins d' "effet tunnel", les SdB et SdO seront plus aérées et on pourra revoir l'agencement
- l'escalier pourra être allongé

et enfin, pour rebondir sur l'observation d'Elisa concernant l'implantation: ça laissera encore plus de marge de manoeuvre pour ne pas implanter en limite...

Bonjour, perte de place dans la montée d'escalier, et un plafond à 5 mètres vous pouvez faire un plafond rampe et récupérer de la place pour faire des placards dans salle de bain et bureau

***** a écrit:

 prem's

1/ orientation ? (où est le nord ? normalement en haut mais sait-on jamais...)

2/ que dit le PLU et-ou le règlement lotissement pour l'implantation en limite ?
si ce n'est pas obligatoire : construction à décaler.

3/ autres contraintes ?

Voilà, là tu as l'orientation et les limites à respecter pour l'implantation.
Pourquoi ne devrais-je pas me mettre en limite? Je voyais cela comme un gain de place "utile" sur l'autre coté de la maison et le moyen d'économiser sur la clôture 
Il n'y a pas d'autres contraintes à ma connaissance, hormis des hauteurs de clôture.

Panoptès a écrit:

Bonjour....

Suite du sujet SdB
Même punition, même motif

On a vu que compte tenu de la largeur du plan vasques, on n'arrivait pas à placer la baignoire perpendiculaire au pied droit.....
En cause: largeur insuffisante de la SdB

Maintenant, la SdO de la chambre parentale:


C'est noté porte coulissante 73 x 204
ça ne tiendra pas, voir le plan, avec le pied droit à 100 cm et la pente à 100%(45°), la hauteur 204 est à 104 cm du pied droit, et avec les 73 cm de largeur d'ouverture, il ne reste que 64 cm jusqu'à la cloison pour faire coulisser la porte.....
Si on veut que ça fonctionne, il faut décaler l'ouverture vers le bas, mais on n'aura plus de hauteur 204 cm dans le coin de la porte, il faudra tronquer le coin....

C'est pour ça que j'ai dit même punition même motif: le motif, c'est une largeur insuffisante de l'ensemble de l'étage, et donc de la maison
A l'échelle: 660 cm de largeur utile totale en pignon...... c'est trop faible pour une maison en R+C avec deus SdO en vis à vis.
Il faudrait élargir...
Et c'est possible, en restant dans le même budget: il suffit de réduire la longueur, qui elle, est trop importante: 12 mètres !
 Tout ça pour gaspiller des m² dans un garage qui est trop large pour une seule voiture, mais trop étroit pour deux.

Il faut revoir les proportions: augmenter la largeur, diminuer la longueur en prenant sur la largeur du garage.

- on gaspillera moins de surface inutile dans le garage
- ça donnera de l'air en longueur à la pièce de vie , la cuisine est déjà très longue, elle ne souffrira pas d'une diminution de longueur si on veut conserver les 2,30 du cellier
- à l'étage, les chambres seront moins longues... et alors... elles seront plus larges , donc mieux logeables, avec moins d' "effet tunnel", les SdB et SdO seront plus aérées et on pourra revoir l'agencement
- l'escalier pourra être allongé

et enfin, pour rebondir sur l'observation d'Elisa concernant l'implantation: ça laissera encore plus de marge de manoeuvre pour ne pas implanter en limite...

L'idée n'est pas mauvaise, il faudrait voir tous les impacts sur le plan précisément.
Mon seul désaccord concerne le garage. Je trouve utile d'avoir un grand garage pour plusieurs raisons:
-se garer facilement et sortir aisément de sa voiture
-avoir du rangement tout autour et pouvoir stocker vélos, tondeuse...etc

Je réponds simplement à Symon qui m'avait posé des questions sur mon "mauvais topic":

Hello, 


alors je reflechis en flux de circulation, comment allez vous meubler votre salon? 
vous avez des ouvertures et un grand mur (ideal pour mettre un TV) mais avec une porte en face... 

juste un placard dans l'entree, pas de banc, pas de rangement chaussures (sous l'escalier?), rangement sac dans la penderie ? 

Vous rentrez votre voiture du coup pour poser vos affaires vous devez passer par le celier, puis cuisine, puis salon pour aller dans l'entrée...? 

A l'etage, 2 chmb sans fenetres ?! sdb borgne aussi? pensez à demander des cloisons phoniques.


L'aménagement de la pièce de vie n'est pas encore précisément défini mais on aura le côté salle à manger près des baies vitrées et le salon côté hall d'entrée.

On prévoit de mettre un placard sur mesure sous l'escalier oui.

Pour la circulation après s'être garé, il est plus simple de ressortir du garage et de rentrer par la porte d'entrée.

A l'étage il y a des ouvertures partout, vous avez du mal regarder...

Des cloisons phoniques oui, mais dans quelles pièces? Et pour quel surcout?

Surpris que vous ne reveniez pas sur ma remarque sur le plafond dans l'escalier, vous le regretterez un jour, si vous le faire comme cela

plaquisteheureux a écrit:

Surpris que vous ne reveniez pas sur ma remarque sur le plafond dans l'escalier, vous le regretterez un jour, si vous le faire comme cela

J'ai bien noté votre remarque ! Mais comme vous avez pu le voir j'ai déjà répondu à beaucoup d'autres choses 
Pouvez-vous me détailler ce que vous préconisez comme solution? Et pourquoi vous pensez que ce serait plus optimisé?

Quand vous allez monter dans vos escaliers vous allez avoir un plafond prés de 5 mètres de haut, pas terrible à l'oeil, pas pratique pour éclairage, le ménage, et pour peindre, il faudrait faire une dalle au dessus du couloir ( calculer le coup de tête) et faire un placard dans la salle de bain, et un dans le bureau, et à partir de cette dalle faire un plafond rampe pour la 2em partie de l'escalier

warlife a écrit:

L'idée n'est pas mauvaise, il faudrait voir tous les impacts sur le plan précisément.
Mon seul désaccord concerne le garage. Je trouve utile d'avoir un grand garage pour plusieurs raisons:
-se garer facilement et sortir aisément de sa voiture
-avoir du rangement tout autour et pouvoir stocker vélos, tondeuse...etc

une fois que la voiture sera rentrée dans le garage tel qu'il est dessiné, tu n'auras plus accès au cellier, au coté droit du garage et au coffre de la voiture.
Il est indiqué porte motorisée. Un gros avantage de la motorisation, c'est de pas descendre de la voiture pour actionner la porte.

warlife a écrit:

Voilà, là tu as l'orientation et les limites à respecter pour l'implantation.
Pourquoi ne devrais-je pas me mettre en limite? Je voyais cela comme un gain de place "utile" sur l'autre coté de la maison et le moyen d'économiser sur la clôture 
Il n'y a pas d'autres contraintes à ma connaissance, hormis des hauteurs de clôture.

merci, on aurait du se douter que le plan n'était pas dans le bon sens : pas de baie plein nord c'est rassurant.
par contre plein Ouest : ajouter budget BSO

ne pas se mettre en limite car c'est un nid à embrouilles !

pas d'accès chez le voisin -par définition ce n'est pas chez vous- , il faudra lui demander autorisation pour passer pour les travaux, pour l'entretien...

il n'a aucune obligation de répondre positivement aux demandes. (il y a de nombreux posts sur le sujet)
et s'il accepte (voisin sympa) pensez à la revente pour vous et pour les voisins :

si le suivant est un grognon collectionneur de je ne sais quelles merdouilles qu'il empile contre votre mur ,
ou qu'il y installe son tas de compost,
ou des plantes qui demandent énormément d'eau, ou une vigne vierge, une glycine ...

vous le verrez quand le sinistre se déclarera chez vous "c'est quoi ces taches", "d'où vient cette flaque", "c'est quoi ce truc qui lève les tuiles" 

sans parler des familles basketteurs, footeux... : le mur au fond du terrain est souvent apprécié pour arrêter les ballons et encouragé par les parents (plus loin de leur terrasse et leurs murs sont préservés   )

ce mur sera "leur Sud" : gaffe au barbecue s'ils mangent du gras bien cramé

je ne cite que des cas rencontrés (pas chez moi),  je n'ai pas l'imagination assez fertile mais attention car il y a des créatifs.

============

Panoptès est dans le coin, je pensais qu'il ressortirait les propositions hall-escalier-garage... 100 fois modifiées sur ce type de plan.
une petite pensée pour... la supèèère panière à linge prévue par le cuisiniste , 'va être sympa à balader jusqu'au LL.

warlife. a écrit:

Mon seul désaccord concerne le garage. Je trouve utile d'avoir un grand garage pour plusieurs raisons:

1-se garer facilement et sortir aisément de sa voiture
2)-avoir du rangement tout autour et pouvoir stocker vélos, tondeuse...etc

1) sortir facilement, oui, peut être... sauf si le garage est encombré avec les vélos, la tondeuse et les etc.... parce que les vélos, la tondeuse et les etc..., tout ça sera obligatoirement sur les côtés, car avec 5,01 m de longueur, il est déjà trop court, ce garage..... et donc non, en plus, on ne s'y garera pas facilement..... il faudra bien calculer son coup pour avoir la place nécessaire à l'avant et à l'arrière
Une compacte, c'est 4,30 m de long... ça fait 35 cm devant et 36 cm derrière..

2) dépenser 800 € du m² (c'est environ le prix du m² de garage en briques tradis comme sur les vues 3D ) pour ranger des trucs qui seraient aussi bien rangés dans un abri de jardin en kit ou DIY, c'est gaspiller son argent, alors que cet argent serait bien plus utile dans la maison
Mais bon... chacun son truc...

***** a écrit:

Panoptès est dans le coin, je pensais qu'il ressortirait les propositions hall-escalier-garage... 100 fois modifiées sur ce type de plan.

Il a l'oeil partout, Panoptès, ça fait même partie des nombreuses choses qu'on lui reproche.
Mais là, il s'est limité à la question d'origine: la SdO.
Parce que cette SdO boite d'allumettes, il s'y sentirait déjà bien à l'étroit avec son mètre quatre vingt, alors en 1,90 m !!!
Donc, vu la largeur du garage, et pour ne pas grever le budget, il a  fait cette suggestion et il s'en tiendra là, parce que vu toutes les réponses faites aux autres intervenants, il a comme l'impression qu'on est devant un plan parfait. Alors proposer un bouleversement de  l'entrée et de l'escalier, pas question de faire un commencement de début de tentative d'essai. 

Bonsoir,

il est pas mal ce plan, au moins les pièces ont un peu de surface. Autorisez-vous quand même une porte sur la cuisine au bout du hall d'entrée
Ce qui coince un petit peu: le décroché de toiture/garage est un poil ridicule: on voit qu'il a été fait pour avoir 5m10 de long et c'est encore trop court. Donc faires une vraie avancée pour avoir 6m de garage, et si ça ne marche pas avec la pente du toit, faites cette avancée en toiture plate.

Et aussi: une deuxième baie sur le pignon coté Salon, pour profiter du Sud. Ou déplacer la baie vitrée existant plus au milieu du pignon -> pièce mieux éclairée.

***** a écrit:

warlife a écrit:

Voilà, là tu as l'orientation et les limites à respecter pour l'implantation.
Pourquoi ne devrais-je pas me mettre en limite? Je voyais cela comme un gain de place "utile" sur l'autre coté de la maison et le moyen d'économiser sur la clôture 
Il n'y a pas d'autres contraintes à ma connaissance, hormis des hauteurs de clôture.

merci, on aurait du se douter que le plan n'était pas dans le bon sens : pas de baie plein nord c'est rassurant.
par contre plein Ouest : ajouter budget BSO

ne pas se mettre en limite car c'est un nid à embrouilles !

pas d'accès chez le voisin -par définition ce n'est pas chez vous- , il faudra lui demander autorisation pour passer pour les travaux, pour l'entretien...

il n'a aucune obligation de répondre positivement aux demandes. (il y a de nombreux posts sur le sujet)
et s'il accepte (voisin sympa) pensez à la revente pour vous et pour les voisins :

si le suivant est un grognon collectionneur de je ne sais quelles merdouilles qu'il empile contre votre mur ,
ou qu'il y installe son tas de compost,
ou des plantes qui demandent énormément d'eau, ou une vigne vierge, une glycine ...

vous le verrez quand le sinistre se déclarera chez vous "c'est quoi ces taches", "d'où vient cette flaque", "c'est quoi ce truc qui lève les tuiles" 

sans parler des familles basketteurs, footeux... : le mur au fond du terrain est souvent apprécié pour arrêter les ballons et encouragé par les parents (plus loin de leur terrasse et leurs murs sont préservés   )

ce mur sera "leur Sud" : gaffe au barbecue s'ils mangent du gras bien cramé

je ne cite que des cas rencontrés (pas chez moi),  je n'ai pas l'imagination assez fertile mais attention car il y a des créatifs.

============

Panoptès est dans le coin, je pensais qu'il ressortirait les propositions hall-escalier-garage... 100 fois modifiées sur ce type de plan.
une petite pensée pour... la supèèère panière à linge prévue par le cuisiniste , 'va être sympa à balader jusqu'au LL.

Pour la baie orientée ouest, je pense qu'on verra à l'usage. Si le soleil devient vraiment gênant il sera toujours tant d'ajouter un brise soleil non?
J'avoue que je n'avais pas pensé à ça pour la limite de propriété... Du coup j'envisage sérieusement de me décaler mais de combien? 1m? Ca ne va pas faire bizarre d'avoir un couloir à droite de la maison comme ça?

Panoptès a écrit:

warlife. a écrit:

Mon seul désaccord concerne le garage. Je trouve utile d'avoir un grand garage pour plusieurs raisons:

1-se garer facilement et sortir aisément de sa voiture
2)-avoir du rangement tout autour et pouvoir stocker vélos, tondeuse...etc

1) sortir facilement, oui, peut être... sauf si le garage est encombré avec les vélos, la tondeuse et les etc.... parce que les vélos, la tondeuse et les etc..., tout ça sera obligatoirement sur les côtés, car avec 5,01 m de longueur, il est déjà trop court, ce garage..... et donc non, en plus, on ne s'y garera pas facilement..... il faudra bien calculer son coup pour avoir la place nécessaire à l'avant et à l'arrière
Une compacte, c'est 4,30 m de long... ça fait 35 cm devant et 36 cm derrière..

2) dépenser 800 € du m² (c'est environ le prix du m² de garage en briques tradis comme sur les vues 3D ) pour ranger des trucs qui seraient aussi bien rangés dans un abri de jardin en kit ou DIY, c'est gaspiller son argent, alors que cet argent serait bien plus utile dans la maison
Mais bon... chacun son truc...

Je roule en berline compacte effectivement et elle mesure 4,38m de long.
Le garage est en brique sur la vue mais nous ne sommes pas fermés à un garage en enduit qui serait plus économique et casserait le côté "gros bloc de briques".
Je ne sais pas combien coûterait de faire un abri de jardin suffisamment grand pour ranger outils, tondeuse, vélos... et suffisamment stable (couler une dalle béton en dessous) pour qu'il dure dans le temps. Avez-vous un abri de jardin de ce style et si oui combien vous a-t-il coûté?

plaquisteheureux a écrit:

Quand vous allez monter dans vos escaliers vous allez avoir un plafond  prés de 5 mètres de haut, pas terrible à l'oeil, pas pratique pour éclairage, le ménage, et pour peindre, il faudrait faire une dalle au dessus du couloir ( calculer le coup de tête) et faire un placard dans la salle de bain, et un dans le bureau, et à partir de cette dalle faire un plafond rampe pour la 2em partie de l'escalier

Oui c'est une bonne idée. J'ai un peu peur du surcoût pour faire cette dalle et ce plafond néanmoins...

Eddy__ a écrit:

warlife a écrit:

L'idée n'est pas mauvaise, il faudrait voir tous les impacts sur le plan précisément.
Mon seul désaccord concerne le garage. Je trouve utile d'avoir un grand garage pour plusieurs raisons:
-se garer facilement et sortir aisément de sa voiture
-avoir du rangement tout autour et pouvoir stocker vélos, tondeuse...etc

une fois que la voiture sera rentrée dans le garage tel qu'il est dessiné, tu n'auras plus accès au cellier, au coté droit du garage et au coffre de la voiture.
Il est indiqué porte motorisée. Un gros avantage de la motorisation,  c'est de pas descendre de la voiture pour actionner la porte.

En me garant en marche arrière et en me serrant à droite je pourrai sortir aisément et la porte du cellier sera toujours accessible, surtout si je la décale un peu vers la gauche.

Panoptès a écrit:

***** a écrit:

Panoptès est dans le coin, je pensais qu'il ressortirait les propositions hall-escalier-garage... 100 fois modifiées sur ce type de plan.

Il a l'oeil partout, Panoptès, ça fait même partie des nombreuses choses qu'on lui reproche.
Mais là, il s'est limité à la question d'origine: la SdO.
Parce que cette SdO boite d'allumettes, il s'y sentirait déjà bien à l'étroit avec son mètre quatre vingt, alors en 1,90 m !!!
Donc, vu la largeur du garage, et pour ne pas grever le budget, il a  fait cette suggestion et il s'en tiendra là, parce que vu toutes les réponses faites aux autres intervenants, il a comme l'impression qu'on est devant un plan parfait. Alors proposer un bouleversement de  l'entrée et de l'escalier, pas question de faire un commencement de début de tentative d'essai. 

Si je puis me permettre, ne vous focalisez pas sur le topic sdb. J'ai volontairement créé ce topic parce que je me suis rendu compte qu'il vaudrait mieux optimiser la structure de la maison avant d'en optimiser les agencements intérieurs.
Ne vous censurez pas, votre avis m'intéresse. Il s'agit simplement de ma première maison, je suis jeune, et j'aime comprendre plutôt que d'appliquer bêtement les conseils. Désolé si je vous parais chercher la contradiction dans mes réponses, mon objectif est simplement de faire la meilleure maison possible dans mon budget. C'est mon plus gros projet à l'heure actuelle et je ne veux pas me rater...
J'attends donc vos idées pour bouleverser mon plan, si vous pensez que cela sera équivalent en terme de budget et mieux optimisé. 

v67 a écrit:

Bonsoir,

il est pas mal ce plan, au moins les pièces ont un peu de surface. Autorisez-vous quand même une porte sur la cuisine au bout du hall d'entrée
Ce qui coince un petit peu: le décroché de toiture/garage est un poil ridicule: on voit qu'il a été fait pour avoir 5m10 de long et c'est encore trop court. Donc faires une vraie avancée pour avoir 6m de garage, et si ça ne marche pas avec la pente du toit, faites cette avancée en toiture plate.

Et aussi: une deuxième baie sur le pignon coté Salon, pour profiter du Sud. Ou déplacer la baie vitrée existant plus au milieu du pignon -> pièce mieux éclairée.

Pour la porte entre le hall et la cuisine je voudrais bien mais ça impliquerait de revoir complètement l'agencement de la cuisine que je voyais avec un grand linéaire sur le mur côté hall.
Pour l'avancée de garage, qui dit augmenter à 6m dit surcout de maconnerie, obligation de reculer la maison sur le terrain pour garder 6m devant afin de pouvoir garer une voiture dehors et donc perte de jardin.
A voir si cela vaut vraiment le coup...
Pour la deuxième baie vitrée, je trouvais que le fait d'avoir les deux baies dans l'angle avait un petit effet wahou.
Avec la fenêtre verticale en facade, pensez-vous réellement que la lumière ait besoin d'être améliorée en décalant la baie vitrée?

warlife a écrit:

Désolé si je vous parais chercher la contradiction dans mes réponses,

Alors pour parler franchement, pour moi, ça n'est pas qu'une impression.... 

warlife a écrit:

Pour la baie orientée ouest, je pense qu'on verra à l'usage. Si le soleil devient vraiment gênant il sera toujours tant d'ajouter un brise soleil non?

c'est une réponse de baratineur-commercial qui ne veut pas faire peur !

pour moi : non, pas besoin d'attendre quoi que ce soit, le soleil sera là à faire de l'oeil pour vous souhaiter une bonne soirée.
(j'ai écrit BSO car c'est très en vogue... mais ça coute un bras, beaucoup se contentent de fermer le volet).

Citation:

J'avoue que je n'avais pas pensé à ça pour la limite de propriété... Du coup j'envisage sérieusement de me décaler mais de combien? 1m? Ca ne va pas faire bizarre d'avoir un couloir à droite de la maison comme ça?

1m c'est trop juste ;
et vu le plan, je suppose que vous devez être aux pointillés OU en limite ?
vérifiez le reglement lotissement et PLU : êtes vous obligé d'aligner la toiture ou 1 façade -souvent "façade principale" face ou perpendiculaire à la rue ?
si non : voir pour "tourner" un peu afin d'optimiser l'orientation bioclim...
si obligation d'accroche sur la bande limite, voir si c'est "mur complet" ou une partie.
et après tout ça, une possibilité pour avoir quelque chose de sympa au lieu d'une  "bande-couloir" est de prévoir une charetterie, un carpor ou autre élément du genre.

warlife a écrit:

...
Pour la deuxième baie vitrée, je trouvais que le fait d'avoir les deux baies dans l'angle avait un petit effet wahou...

  comme pour la cuisine ?
mais ayé, j'ai compris (j'ai croisé 1 TV et vu la pub la semaine passée )
+1 avec V67 pour l'avancée de garage... qui n'avance à rien.
en reculant -un peu- la maison : oui, vous perdez du terrain... au nord-est
la question est : qu'avez-vous prévu de faire à cet endroit particulier ? (contre le terrain du voisin avec vue directe sur son sud)
vous avez un beau terrain, pas trop de vis à vis... ce serait ballot de prévoir les activités jardin pile dans cet angle alors que le reste sera certainement plus "calme" et plus ensoleillé.

warlife a écrit:

1)Je roule en berline compacte effectivement et elle mesure 4,38m de long.
2)Le garage est en brique sur la vue mais nous ne sommes pas fermés à un garage en enduit qui serait plus économique et casserait le côté "gros bloc de briques".
3)Je ne sais pas combien coûterait de faire un abri de jardin suffisamment grand pour ranger outils, tondeuse, vélos... et suffisamment stable (couler une dalle béton en dessous) pour qu'il dure dans le temps. Avez-vous un abri de jardin de ce style et si oui combien vous a-t-il coûté?

1) alors  vous avez fait le calcul de ce qui reste devant et derrière pour entrer cette voiture dans le garage... pour moi, c'est trop court
2) et tout en enduit ? Posez la question à votre constructeur, et quand il vous aura donné la différence de prix, vous verrez que ça vaut la peine d'y réfléchir
3) pour rester dans le même budget, à la louche, à chaque fois qu'on diminue la longueur de la maison de 30 cm, on peut l'élargir de 15 cm ( la moitié ). A la louche, hein, parce que d'un côté on enlève du garage ( non isolé, pas de revêtement de sol, etc... donc moins cher à surface équivalente ), et de l'autre on ajoute de la "vraie" SH.
Et quitte à engager des milliers d'euro, perso , je préfère en consacrer la plus grande partie à la surface habitable qu'à un abri à matériel...
Bref... regardons le plan
si on réduit la largeur du garage de 40 cm ( c'est un exemple, hein, je n'ai as dit que c'est ça qu'il faut prendre comme base ), on augmente donc la largeur de la maison de 20 cm... hé bien côté garage, on les lui consacre entièrement, il passe à 5,20 m... ça n'est pas le Pérou, mais c'est déjà mieux.... la cuisine perd en longueur mais gagne en largeur, idem pour le cellier
etc, etc....
Bon, vous avez compris le principe.... voyez ça avec votre constructeur, il va vous mettre ça en musique, des plans comme ça, ça ne manque pas, c'est un plan plus que courant chez tous les cst des Hauts de France....
A part ça, mettre la maison à 1m de la limite, non...... il faut voir avec le PLU ( et/ou le règlement éventuel de lotissement), mais le plus courant, c'est tout point de la construction à distance de la limite > h/2 sans être inférieur à 3 m
Il faut savoir quelle est la règle du PLU.
Une remarque, toutefois... avec ce garage en limite non traversant, la tondeuse dedans, ça veut dire la sortir par la porte du garage, et faire tout le tour de la maison....
Avec la maison implantée à 3m, ça veut dire qu'on peut envisager une porte de service sur le côté...

warlife a écrit:

Pour la porte entre le hall et la cuisine je voudrais bien mais ça impliquerait de revoir complètement l'agencement de la cuisine que je voyais avec un grand linéaire sur le mur côté hall.

Mais vous avez plus de 10m de linéaire de cuisine... Vous avez 4 frigos?? blague à part, s'éviter un cul de sac et avoir une circulation plus fluide c'est un vrai plus. Le matin, vous allez de la chambre à la cuisine sans passer par le salon , c'est quand même bien.
Et j'ajouterais: double porte à galandage entre hall d'entrée et Salon, plutôt qu'une mesquine porte de 80.

En tout cas merci de prendre le temps de répondre aux différentes interventions!

Elisa: j'ai un peu tiqué aussi sur l'effet "whaou"

Pour le garage: 5m10 de long avec une voiture de 4.80m, c'est 15cm devant la voiture et 15 derrière, donc la garantie d'être obligé d'avoir le garage ouvert pour ouvrir le coffre et sortir ses courses, et ce alors qu' il pleut, bien sûr.

(doublon)

v67 a écrit:

Pour le garage: 5m10 de long avec une voiture de 4.80m, c'est 15cm devant la voiture et 15 derrière, donc la garantie d'être obligé d'avoir le garage ouvert pour ouvrir le coffre et sortir ses courses, et ce alors qu' il pleut, bien sûr.

Si c'est Mme Pänopteskova, ça peut être -15 cm devant et 45 cm derrière ( ce qui donne plus de marge pour sortir les courses  )

***** a écrit:

warlife a écrit:

Pour la baie orientée ouest, je pense qu'on verra à l'usage. Si le soleil devient vraiment gênant il sera toujours tant d'ajouter un brise soleil non?

c'est une réponse de baratineur-commercial qui ne veut pas faire peur !

pour moi : non, pas besoin d'attendre quoi que ce soit, le soleil sera là à faire de l'oeil pour vous souhaiter une bonne soirée.
(j'ai écrit BSO car c'est très en vogue... mais ça coute un bras, beaucoup se contentent de fermer le volet).

Citation:

J'avoue que je n'avais pas pensé à ça pour la limite de propriété... Du coup j'envisage sérieusement de me décaler mais de combien? 1m? Ca ne va pas faire bizarre d'avoir un couloir à droite de la maison comme ça?

1m c'est trop juste ;
et vu le plan, je suppose que vous devez être aux pointillés OU en limite ?
vérifiez le reglement lotissement et PLU : êtes vous obligé d'aligner la toiture ou 1 façade -souvent "façade principale" face ou perpendiculaire à la rue ?
si non : voir pour "tourner" un peu afin d'optimiser l'orientation bioclim...
si obligation d'accroche sur la bande limite, voir si c'est "mur complet" ou une partie.
et après tout ça, une possibilité pour avoir quelque chose de sympa au lieu d'une  "bande-couloir" est de prévoir une charetterie, un carpor ou autre élément du genre.

Oui bah écoute j'en vois tellement qu'ils finissent par déteindre sur moi 
Je t'ai extrait 3 pages du règlement (qui en compte 16) dans lesquelles je pense que tu auras les réponses à tes interrogations: règlement
De ce que j'en ai compris:
-non pas obligatoire d'être face à la route comme on peut le voir sur le plan "théorique" du lotissement ci-dessous:


Tu saurais me dessiner grossièrement ce que tu imagines à partir de ça?
Par contre les idées de carport ou autre me font peur, toujours par rapport au budget...

***** a écrit:

warlife a écrit:

...
Pour la deuxième baie vitrée, je trouvais que le fait d'avoir les deux baies dans l'angle avait un petit effet wahou...

  comme pour la cuisine ?
mais ayé, j'ai compris (j'ai croisé 1 TV et vu la pub la semaine passée )
+1 avec V67 pour l'avancée de garage... qui n'avance à rien.
en reculant -un peu- la maison : oui, vous perdez du terrain... au nord-est
la question est : qu'avez-vous prévu de faire à cet endroit particulier ? (contre le terrain du voisin avec vue directe sur son sud)
vous avez un beau terrain, pas trop de vis à vis... ce serait ballot de prévoir les activités jardin pile dans cet angle alors que le reste sera certainement plus "calme" et plus ensoleillé.

Pour l'instant nous nous projetions comme ça:

Panoptès a écrit:

warlife a écrit:

1)Je roule en berline compacte effectivement et elle mesure 4,38m de long.
2)Le garage est en brique sur la vue mais nous ne sommes pas fermés à un garage en enduit qui serait plus économique et casserait le côté "gros bloc de briques".
3)Je ne sais pas combien coûterait de faire un abri de jardin suffisamment grand pour ranger outils, tondeuse, vélos... et suffisamment stable (couler une dalle béton en dessous) pour qu'il dure dans le temps. Avez-vous un abri de jardin de ce style et si oui combien vous a-t-il coûté?

1) alors  vous avez fait le calcul de ce qui reste devant et derrière pour entrer cette voiture dans le garage... pour moi, c'est trop court
2) et tout en enduit ? Posez la question à votre constructeur, et quand il vous aura donné la différence de prix, vous verrez que ça vaut la peine d'y réfléchir
3) pour rester dans le même budget, à la louche, à chaque fois qu'on diminue la longueur de la maison de 30 cm, on peut l'élargir de 15 cm ( la moitié ). A la louche, hein, parce que d'un côté on enlève du garage ( non isolé, pas de revêtement de sol, etc... donc moins cher à surface équivalente ), et de l'autre on ajoute de la "vraie" SH.
Et quitte à engager des milliers d'euro, perso , je préfère en consacrer la plus grande partie à la surface habitable qu'à un abri à matériel...
Bref... regardons le plan
si on réduit la largeur du garage de 40 cm ( c'est un exemple, hein, je n'ai as dit que c'est ça qu'il faut prendre comme base ), on augmente donc la largeur de la maison de 20 cm... hé bien côté garage, on les lui consacre entièrement, il passe à 5,20 m... ça n'est pas le Pérou, mais c'est déjà mieux.... la cuisine perd en longueur mais gagne en largeur, idem pour le cellier
etc, etc....
Bon, vous avez compris le principe.... voyez ça avec votre constructeur, il va vous mettre ça en musique, des plans comme ça, ça ne manque pas, c'est un plan plus que courant chez tous les cst des Hauts de France....
A part ça, mettre la maison à 1m de la limite, non...... il faut voir avec le PLU ( et/ou le règlement éventuel de lotissement), mais le plus courant, c'est tout point de la construction à distance de la limite > h/2 sans être inférieur à 3 m
Il faut savoir quelle est la règle du PLU.
Une remarque, toutefois... avec ce garage en limite non traversant, la tondeuse dedans, ça veut dire la sortir par la porte du garage, et faire tout le tour de la maison....
Avec la maison implantée à 3m, ça veut dire qu'on peut envisager une porte de service sur le côté...

2) Oui notre constructeur nous a dit qu'on pourrait bien économiser en faisant ça mais par chez nous on aime beaucoup la brique... Je trouve que l'enduit a beaucoup moins de charme...
3) Merci pour ces idées. Si ma compagne est d'accord j'en ferai part au constructeur pour voir ce qu'il est possible de faire. En espérant qu'il accepte de faire des grosses modifications comme celles la bien qu'on ait déjà signé...

v67 a écrit:

warlife a écrit:

Pour la porte entre le hall et la cuisine je voudrais bien mais ça impliquerait de revoir complètement l'agencement de la cuisine que je voyais avec un grand linéaire sur le mur côté hall.

Mais vous avez plus de 10m de linéaire de cuisine... Vous avez 4 frigos?? blague à part, s'éviter un cul de sac et avoir une circulation plus fluide c'est un vrai plus. Le matin, vous allez de la chambre à la cuisine sans passer par le salon , c'est quand même bien.
Et j'ajouterais: double porte à galandage entre hall d'entrée et Salon, plutôt qu'une mesquine porte de 80.

En tout cas merci de prendre le temps de répondre aux différentes interventions!

Elisa: j'ai un peu tiqué aussi sur l'effet "whaou"

Je te recommande mon topic cuisine (va directement aux dernières pages) pour que tu aies une idée de l'agencement que j'avais prévu.
Mais je suis d'accord que plus il y a de portes pour fluidifier la circulation, mieux c'est. Si je pouvais relier le garage au hall d'entrée je le ferais ! Mais l'escalier est là...
Oula tu veux me ruiner ! Double porte à galandage ! J'envisageais éventuellement une porte vitrée pour avoir de la lumière dans le hall qui vient du salon mais là tu vas loin   N'oublie pas que je suis déjà au taquet de mon budget avec le plan actuel.
Et de rien ! C'est moi qui vous remercie de prendre le temps de réfléchir sur mon projet !

Citation:

 obligation de reculer la maison sur le terrain pour garder 6m devant afin de pouvoir garer une voiture dehors et donc perte de jardin.

ça sort d'où, cette histoire de 6m ?
Dans le règlement, c'est précisé recul de 5m.
Sur le plan du lot, la limite est à 5m
Les places de midi non couvertes, c'est 5 m réglementaires.
on ne voit pas bien la logique qui consiste à vouloir disposer de 6 m à l'extérieur alors qu'on se contente de 5,01 m à l'intérieur du garage 

plan du lot à l'échelle

warlife a écrit:

1) Oui notre constructeur nous a dit qu'on pourrait bien économiser en faisant ça mais par chez nous on aime beaucoup la brique... Je trouve que l'enduit a beaucoup moins de charme...

2)En espérant qu'il accepte de faire des grosses modifications comme celles la bien qu'on ait déjà signé...

1) Je comprends, moi aussi, par chez moi, on aime beaucoup les Porsche et les Ferrari... ma Golf a beaucoup moins de charme... mais bon... j'étais "au taquet" question budget
2) ah........ ah oui, bien sûr, c'est ennuyeux
Hé bien je vais suivre le conseil judicieux d'une forumeuse qui se reconnaîtra si elle passe par là, et qui comprendra le pourquoi de ma décision, dictée en grande partie par mon petit doigt, certes, mais ça me suffira comme raison..., 
Je vais stopper mes interventions dans ce sujet, désolé, c'est trop compliqué, je suis perdu....
Bonne continuation.

warlife a écrit:

Pour l'instant nous nous projetions comme ça:

Ohhh !
Un abri de jardin !

Oui je sais, j'ai dit que je dirai plus rien, mais là, c'etait trop tentant. 

Bonsoir,

une petite réflexion en passant :
Le fait d'avoir signé le CCMI laisse beaucoup moins de marge de manœuvre (oui, je sais, le commercial a dit que " cela reste possible de faire des modifications à l'intérieur")
Avec un budget ricrac, vous allez avoir du mal à faire des folies
Il faut vous y faire.

Pour le garage, c'est bien d'avoir un grand garage pour :
La voiture, certes, mais aussi pour les divers rangements que vous avez évoqués.
Prévoir de faire, si cela est possible, une sous pente, qui permet d'entasser pas mal de choses utilisées 1 fois l'an.
Pour les vélo, prévoir des accroches murales c'est pas mal aussi

warlife a écrit:

Pour la baie orientée ouest, je pense qu'on verra à l'usage. Si le soleil devient vraiment gênant il sera toujours tant d'ajouter un brise soleil non?
J'avoue que je n'avais pas pensé à ça pour la limite de propriété... Du coup j'envisage sérieusement de me décaler mais de combien? 1m? Ca ne va pas faire bizarre d'avoir un couloir à droite de la maison comme ça?[/quote]

oui pour le brise soleil (BSO comme l'a noté Elisa) : mais cela a 1 coût
Bon après, c'est dans le "Nord", fermer les volets lors des moments les plus critiques coûtera bien moins cher


Pour le décalage, j'ai rapidement zieuté votre doc, il est au minimum de 3 m
C'est pas mal, cela permet de mettre un étendoir à linge (et du coup la porte de service aura tout son interêt)

Pour la hauteur dans l'escalier :
la proposition d'un des forumeurs est une très bonne idée, il faut creuser de ce côté là.


Sinon dans l'ensemble, c'est pas mal, il faut juste vous dire que cela sera une maison classique, et c'est votre intérieur qui en fera une maison plus atypique.
Parce que bon une maison c'est des murs, un (ou des ) toit(s), des ouvertures, sur un terrain, ni plus ni moins.
Et quand on a un budget on se doit d'y tenir.
Les gens sans budget (en no limite donc), ne se prennent pas la tête

Et c'est cool d'avoir un chez soi à soi, qu'une location ou l'on n'est pas totalement libre

Et les aménagements annexes se feront au fur et à mesure du temps et du porte monnaie.
Il faut juste les prévoir en amont

Bon courage pour la suite

warlife a écrit:

Pour l'instant nous nous projetions comme ça:

 
et sur la page précédente :

Citation:

Je ne sais pas combien coûterait de faire un abri de jardin suffisamment grand pour ranger outils, tondeuse, vélos... et suffisamment stable (couler une dalle béton en dessous) pour qu'il dure dans le temps. Avez-vous un abri de jardin de ce style et si oui combien vous a-t-il coûté?

qui fait les 3D au fur et à mesure ?

et vous ne pouviez pas les faire pour la sdb ?

======================

Citation:

Si je pouvais relier le garage au hall d'entrée je le ferais ! Mais l'escalier est là...

Non, il n'est pas là, il est uniquement sur la photocopie du cst...
(c'est du kit de GSB pas du sur-mesure , profitez en pour le changer pendant qu'il est encore temps).

Citation:

2) Oui notre constructeur nous a dit qu'on pourrait bien économiser en faisant ça..

et ça ferait partie des modifs possibles ?
j'ai un peu de mal à comprendre ce que le cst entend par "grosses modifs"

Citation:

mais par chez nous on aime beaucoup la brique... Je trouve que l'enduit a beaucoup moins de charme...

négociez avec les voisins, demandez qu'ils fassent de jolis murs en briques car là, le  charme sera... pour les voisins !
VOUS n'en profiterez pas, normalement vous vivrez à l'intérieur ...
alors oui, c'est joli mais c'est à réfléchir...


tsss grilled

Bonne continuation

zzzzzioup

Panoptès a écrit:

Citation:

 obligation de reculer la maison sur le terrain pour garder 6m devant afin de pouvoir garer une voiture dehors et donc perte de jardin.

ça sort d'où, cette histoire de 6m ?
Dans le règlement, c'est précisé recul de 5m.
Sur le plan du lot, la limite est à 5m
Les places de midi non couvertes, c'est 5 m réglementaires.
on ne voit pas bien la logique qui consiste à vouloir disposer de 6 m à l'extérieur alors qu'on se contente de 5,01 m à l'intérieur du garage 

C'est une bonne question. Au cours des discussions avec le cst, on en est venus à dire que 5m étaient trop juste pour stationner dans l'allée mais on ne s'est dit pas la même chose pour le garage, alors qu'on aurait du. 

***** a écrit:

warlife a écrit:

Pour l'instant nous nous projetions comme ça:

 
et sur la page précédente :

Citation:

Je ne sais pas combien coûterait de faire un abri de jardin suffisamment grand pour ranger outils, tondeuse, vélos... et suffisamment stable (couler une dalle béton en dessous) pour qu'il dure dans le temps. Avez-vous un abri de jardin de ce style et si oui combien vous a-t-il coûté?

qui fait les 3D au fur et à mesure ?

et vous ne pouviez pas les faire pour la sdb ?

======================

Citation:

Si je pouvais relier le garage au hall d'entrée je le ferais ! Mais l'escalier est là...

Non, il n'est pas là, il est uniquement sur la photocopie du cst...
(c'est du kit de GSB pas du sur-mesure , profitez en pour le changer pendant qu'il est encore temps).

Citation:

2) Oui notre constructeur nous a dit qu'on pourrait bien économiser en faisant ça..

et ça ferait partie des modifs possibles ?
j'ai un peu de mal à comprendre ce que le cst entend par "grosses modifs"

Citation:

mais par chez nous on aime beaucoup la brique... Je trouve que l'enduit a beaucoup moins de charme...

négociez avec les voisins, demandez qu'ils fassent de jolis murs en briques car là, le  charme sera... pour les voisins !
VOUS n'en profiterez pas, normalement vous vivrez à l'intérieur ...
alors oui, c'est joli mais c'est à réfléchir...

Alors, ce plan est un plan que j'ai réalisé sur Kozikaza depuis de nombreuses semaines. Les éléments qu'on y a placés (COMME L'ABRI DE JARDIN TANT POLEMIQUE), ne sont absolument pas figés et sont là principalement pour se rendre compte de l'espace disponible.
Je n'ai donc pas fait ce plan ce soir comme vous le pensez et le logiciel ne permet pas d'aller aussi loin que le permet les logiciels des cuisinistes pour l'aménagement intérieur. Voilà pourquoi je ne peux pas faire de rendus 3D pour la SDB.
Pour l'escalier, il est encore modifiable (ajout d'un placard sur mesure en dessous, personnalisation de l'escalier...) mais je ne sais pas s'il est faisable de le mettre sur la gauche de l'entrée, permettant ainsi d'avoir un accès au garage.
Je n'ai pas encore évoqué la possibilité de modifier l'architecture de la maison avec le cst, je n'en parle avec vous que depuis hier ! Donc je ne sais pas quelles modifications il est prêt à accepter.
Pour l'enduit, je comprends votre argument "on vit à l'intérieur" mais c'est toujours plus plaisant de rentrer chez soi et de voir une belle façade non? Après reste à déterminer si ça vaut ou non cet écart de prix...

famillecoeur a écrit:

Bonsoir,

une petite réflexion en passant :
Le fait d'avoir signé le CCMI laisse beaucoup moins de marge de manœuvre (oui, je sais, le commercial a dit que " cela reste possible de faire des modifications à l'intérieur")
Avec un budget ricrac, vous allez avoir du mal à faire des folies
Il faut vous y faire.

Pour le garage, c'est bien d'avoir un grand garage pour :
La voiture, certes, mais aussi pour les divers rangements que vous avez évoqués.
Prévoir de faire, si cela est possible, une sous pente, qui permet d'entasser pas mal de choses utilisées 1 fois l'an.
Pour les vélo, prévoir des accroches murales c'est pas mal aussi

warlife a écrit:

Pour la baie orientée ouest, je pense qu'on verra à l'usage. Si le soleil devient vraiment gênant il sera toujours tant d'ajouter un brise soleil non?
J'avoue que je n'avais pas pensé à ça pour la limite de propriété... Du coup j'envisage sérieusement de me décaler mais de combien? 1m? Ca ne va pas faire bizarre d'avoir un couloir à droite de la maison comme ça?

oui pour le brise soleil (BSO comme l'a noté Elisa) : mais cela a 1 coût
Bon après, c'est dans le "Nord", fermer les volets lors des moments les plus critiques coûtera bien moins cher


Pour le décalage, j'ai rapidement zieuté votre doc, il est au minimum de 3 m
C'est pas mal, cela permet de mettre un étendoir à linge (et du coup la porte de service aura tout son interêt)

Pour la hauteur dans l'escalier :
la proposition d'un des forumeurs est une très bonne idée, il faut creuser de ce côté là.


Sinon dans l'ensemble, c'est pas mal, il faut juste vous dire que cela sera une maison classique, et c'est votre intérieur qui en fera une maison plus atypique.
Parce que bon une maison c'est des murs, un (ou des ) toit(s), des ouvertures, sur un terrain, ni plus ni moins.
Et quand on a un budget on  se doit d'y tenir.
Les gens sans budget (en no limite donc), ne se prennent pas la tête

Et c'est cool d'avoir un chez soi à soi, qu'une location ou l'on n'est pas totalement libre

Et les aménagements annexes se feront au fur et à mesure du temps et du porte monnaie.
Il faut juste les prévoir en amont

Bon courage pour la suite

Je sais bien qu'après avoir signé la marge de manoeuvre est réduite... Malheureusement je ne connaissais pas encore bien forumconstruire quand j'ai signé début juillet. Et je ne pense pas que j'aurais pu prendre autant de temps pour me décider, au risque de perdre mon terrain.
Je note les idées de sous pente dans le garage et de prises murales 
Une porte de service côté garage ou côté cellier? Un étendoir à linge derrière le pignon, ça ne sera pas souvent ensoleillé non?
Oui oui j'ai bien noté l'idée du plafond rampant pour l'escalier, je me renseignerai auprès du cst au plus vite.

En tout cas merci pour votre message ! Ça change d'avoir des paroles bienveillantes, sans agressivité ni aigreur ! 

Panoptès a écrit:

warlife a écrit:

1) Oui notre constructeur nous a dit qu'on pourrait bien économiser en faisant ça mais par chez nous on aime beaucoup la brique... Je trouve que l'enduit a beaucoup moins de charme...

2)En espérant qu'il accepte de faire des grosses modifications comme celles la bien qu'on ait déjà signé...

1) Je comprends, moi aussi, par chez moi, on aime beaucoup les Porsche et les Ferrari... ma Golf a beaucoup moins de charme... mais bon... j'étais "au taquet" question budget
2) ah........ ah oui, bien sûr, c'est ennuyeux
Hé bien je vais suivre le conseil judicieux d'une forumeuse qui se reconnaîtra si elle passe par là, et qui comprendra le pourquoi de ma décision, dictée en grande partie par mon petit doigt, certes, mais ça me suffira comme raison..., 
Je vais stopper mes interventions dans ce sujet, désolé, c'est trop compliqué, je suis perdu....
Bonne continuation.

Pourquoi réagissez-vous comme ça? Qu'est-ce qui est si anormal dans mon attitude? Je suis réactif, je réponds à tous les intervenants, j'essaye de comprendre chaque idée/avis/conseil et malgré ça vous passez votre temps à faire des sarcasmes et à prendre un ton méprisant.
Oui j'ai signé avec le constructeur. Je ne connaissais pas beaucoup FC à ce moment-là et je n'aurais de toutes façons pas pu patienter davantage, au risque de laisser filer mon terrain. J'en déduis que vous pensez que le cst ne voudra rien modifier? Et que par conséquent vous ne voulez pas "parler dans le vide"?
En tout cas, sachez que je suis en GRAND besoin de conseils et que je serais ravi de profiter de vos expériences à tous. Tant que tout cela se fait dans la bonne humeur, l'entraide, le conseil, les arguments, la patience et la bienveillance.