Comme vous le savez, il est obligatoire d'afficher un panneau sur votre terrain mentionnant les informations de votre permis de construire le temps d'informer vos voisins afin que ceux-ci puissent le contester (recours des tiers). Il est donc important de pouvoir prouver que votre panneau était bien posé tout au long de cette période. Pour cela, il existe plusieurs solutions que nous allons décrire dans ce guide.
Votre permis de construire a été accepté. Bonne nouvelle. Il va falloir maintenant informer votre voisinage des travaux que vous allez réaliser.
La loi stipule que vous avez 15 jours pour poser sur votre terrain un panneau d'affichage contenant toutes les informations du dossiers. Si vous ne le faites pas, c'est 1500€ d'amende. Ça calme.
Une fois votre joli panneau posé, votre voisinage dispose de 2 mois pour accéder à votre dossier en mairie et s'opposer à votre projet si celui pose un problème. On appelle ça le recours des tiers. Ce n'est qu'à la fin de ces 2 mois que les travaux pouront commencer.
Pour ne pas avoir de problème (exemple : voisin qui affirmera que vous n'aviez pas posé ce panneau), il faudra pouvoir prouver la présence de ce panneau durant tout le délai. Jusqu'ici, c'est un huissier qui s'occupait de constater la précense de votre panneau, moyennant finance. Mais il existe d'autres soilutions moins onéreuses.
C'est la solution la plus sûre d'un point de vue juridique. Un huissier se déplace sur votre terrain pour constater l'affichage de votre panneau. Généralement, 3 passages sont prévus :
à la pose du panneau
au milieu du délai de recours des tiers
à la fin des 2 mois
Avantages
Inconvénients
Juridiquement sûr
Vous n'avez rien à faire
Pas besoin d'être sur place
Cher (environ 500€)
Seulement 3 constations
La photo en courrier recommandé
Le principe est simple : vous prenez en photo votre panneau à interval régulier avec le journal du jour en premier plan, puis, vous vous envoyez le tout par courrier recommandé, sans l'ouvrir à reception bien entendu.
Ainsi, chaque courrier recommandé est daté, et chaque photo est datée aussi grâce au journal. La fraude est quasi impossible, sauf à un être un expert en photoshop !
Autre avantage, la méthode est moins chère qu'un huissier : achat du journal (1,5€), impression de la photo (sauf envoi du recommandé en ligne), prix du recommandé (4,2€ environ). Pour un constat par semaine, comptez donc 9x(1,5 + 4,2), soit 51,30€, sans compter l'impression de la photo.
Néanmoins, l'opération est fastidieuse : acheter le journal, prendre la photo, imprimer la photo, envoyer le recommander, être présent à se reception...
En vérité, c'était LA solution pour éviter de passer par un huissier avant qu'internet change la donne ...
Avantages
Inconvénients
Juridiquement sûr
Peu onéreux (environ 50€)
Fastidieux
Besoin d'être sur place
La photo sur les réseaux sociaux ou forum construire
Autre méthode assez simple : prendre votre panneau en photo régulièrement et poster le cliché sur les réseaux sociaux. La technique du journal pour authentifier la date est un plus.
L'avantage ici, c'est la simplicité.
A noter que parmi les réseaux sociaux, comptez sur ForumConstruire : créez un récit de construction, et postez les photos de votre panneau. Les photos y sont datées (date de prise de vue et date de dépot) et forumconstruire peut servir de tier de confiance.
Avantages
Inconvénients
Simple
Quasiment gratuit (sauf coût du journal)
Vraiment incontestable aux yeux de la loi ?
Besoin d'être sur place
Le journal du jour sur la photo est-il nécessaire ? Chaque photo de smartphone ou appareil photo numérique est normalement horodatée, c'est à dire accompagnée de du jour et de l'heure de la prise de vue. Il pourrait donc être inutile d'accompagner la photo du journal du jour. Néanmoins, il est possible de modifier cette information, ne serait-ce qu'en modifiant les réglages de l'appareil au moment de la prise de vue. Si cette information est donc falsifiable, la une du journal du jour, elle, ne l'est pas.
Les applications dédiées
Dans ce domaine aussi, les "stores" des smartphones peuvent vous aider avec des applications pour faire certifier vos photos.
S'il en existe plusieurs (snapacte, certiphoto, ...) consistant à faire certifier une photo (chiffrage, horodatage, géolocalisation, stockage sécurisé), une seule est uniquement dédiée au permis de construire : Attestis.
Essai d'Attestis :
Attestis est une application smartphone compatible iOS (iphone, ipad, ...) et Android.
Dans un premier temps, vous allez créer votre dossier de construction de maison, avec vos coordonnées, qui vous permettront de recevoir par la poste un autocollant "QRCODE" à coller sur votre panneau de chantier.
La suite est simple, il suffit de passer sur votre terrain de temps en temps et scanner le QRCODE avec votre application, ce qui lancera tout le processus d'attestation :
Vérification des informations du panneau
Verification de la taille du panneau
Photographie du panneau
Photographie du panneau en vue élargie
Récapitulatif
Signature de la déclaration
L'attestation est ainsi complète, horodatée, geolocalisée et stockée chez un tier de confiance.
Voici une petite démonstration du fonctionnement d'Attestis.
Avantages
Inconvénients
Simple
Peu contraignant
Incontestable juridiquement
Nombre d'attestations illimités pour le même prix
Pas gratuit (89€ pour Attestis), mais moins cher qu'un huissier.
Besoin d'être sur place
Les autres solutions
Il existe d'autres solutions, comme les témoignages écrits (voisins, amis, etc ...) ou les procès verbaux d'agents assermentés (police municipale, ...). Mais elles sont plus compliquées que les méthodes décrites ci-dessus.
Conclusion
Pas envie de vous prendre la tête, pas sur place, bon compte en banque ? Passez par un huissier !
Pas envie de dépenser des fortunes ? Utilisez la méthode "réseaux sociaux" !
Pas confiance dans le numérique ? La méthode des photos en recommandés est faite pour vous !
Le bon compromis ? Les applications de certifications.
Et si vous annonciez sur votre panneau de permis que vous faites un récit sur ForumConstruire ? Ça peut être un bon moyen pour mettre un peu la pression sur votre constructeur ... et ça le rendra plus joli ! Pour créer votre panneau personnalisé, cliquez ici. Pour créer un récit, c'est ici !
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D'après mon notaire la faille avec les appli telles que attestis ou certiphoto est qu'elles n'attestent que le fait qu'au jour et à l'heure où l'on prend la photo, le panneau est bien présent.
Techniquement, elles ne peuvent pas prouver que le panneau n'a pas été posé le temps de la photo puis enlevé.
L'huissier passe lui à l’improviste et cela atteste de la présence continue du panneau.
Bonjour, doit-on être officiellement propriétaire de notre terrain avant de poser notre panneau avec le permis de construire?
Nous passons par un constructeur, notre permis est validé depuis début juillet mais nous n'avons pas encore acheté notre terrain (qui est prévu d'ici la fin du mois)
Non, pas besoin d’être propriétaire, c’est même souvent une condition suspensive dans le compromis de vente.
En revanche vous avez perdu 2 mois si votre permis est accepté. Si vous l’aviez posé dès obtention, le recours des tiers serait purgé.
J’espère que votre constructeur l’a fait sans que vous le sachiez.
Le panneau doit être visible de l'extérieur du terrain. Donc sur un poteau à l'entrée du terrain, sur une palette posée au sol, ... il peut être déplacé durant le chantier, il faut juste qu'à tout moment il soit visible (donc attention aux coups de vent, au vol, à la dégradation volontaire ou non, à l'effacement du feutre par les UV et le soleil ...).
Si posé au sol, il risque de tomber suite à un coup de vent, être recouvert de boue, ...
Bref, il doit être visible, tout le temps.
Membre ultra utileEnv. 20000 messageUn Coin Discret De Haute-savoie (74)
En même temps... il n'y a ni sanction prévue, ni aucune conséquence si le panneau n'y est pas.
Hors des 2 mois d'affichage pour l'information des tiers, bien sûr!
D'ailleurs, il faudrait que j'en remette un, ça fait déjà 2 ans que les moutons ont piétiné le mien, après avoir bousculé le support, quand l'agriculteur les parquait encore sur mon terrain.
Il faut que je me procure celui des Castors, mais je ne vais pas aller à Lyon exprès.
Bonjour,
Nous souhaitons mettre en condition suspensive pour l'achat de notre terrain l'acceptation du permis de construire purgé de tout recours. J'imagine que pour la vente définitive, le notaire va nous demander le constat d'affichage du permis. Est-ce que l'application Attestis permet de sortir un dossier entier pour donner au notaire: attestations, photos...
Bonjour,
Purgé de tous recours, ça veut dire que (environ) 3 mois après l'affichage du panneau + 1 ou 2 semaine le temps que les courriers envoyés sur la limite arrivent, il n'y a pas eu de procédure. Si rien n'est arrivé durant la durée légale, alors les recours sont purgés.
Le notaire ne va pas forcément exiger une preuve de l'affichage du permis, même si pour vous protéger ce serait préférable. Autant en discuter avec votre notaire pour voir ce qu'il/elle en pense.
Le notaire du vendeur par contre pourrait exiger de votre part la preuve de l'affichage du panneau pour pouvoir faire marcher la clause suspensive (ca a été mon cas, le vendeur m'a obligé à faire constater le panneau par huissier ... on peut s'en passer mais dans ce cas si on avait eu un recours, on n'aurait pas pu faire marcher la clause suspensive et se retirer).
Je vous invite à rajouter Certiphoto, en complément d'Attestis, qui a le mérite d'être gratuit. Il génère des certificats pdf avec photo, QR code, emplacement GPS, adresse, date et auteur de la photo.
Ça me semble être un très bonne alternative.
Non, cela n'a aucune valeur.
Les juges ont statué le 24 juin 2021 cœur d'appel daix en Provence.
Tout ce qui est écrit sur cette page est erroné, seulement un constat d'huissier est valable....
C'est toujours pareil avec les preuves fournies par la partie intéressée : qui dit que le panneau n'a pas été posé le temps de prendre la photo, puis retiré ensuite ?
Cette solution ne fera pas mieux que CertiPhoto sur ce point là.