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Besoin de vos avis pour un plan de maison

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Env. 60 message Maine Et Loire
Bonjour, j'ai en projet de faire construire une maison R+1 sur un terrain de 335m² dont la façade coté rue est exposé Sud et donc le derrière de la maison exposé Nord...(pour info le lot n°3est dans une impasse)
Coté ouest, c'est assez ombragé avec de grands arbres. Coté est, il y a déjà une maison. La construction serait mitoyenne des 2 cotés.

Voilà pour situer le contexte générale.

Je voudrais avoir vos remarques et avis concernant nos premiers résultats suite à échange avec un architecte.
Merci beaucoup ;)

Les photos ci-dessous du lot n°3

Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 60 message Maine Et Loire


Messages : Env. 60
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Env. 60 message Maine Et Loire
Messages : Env. 60
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Env. 60 message Maine Et Loire
Messages : Env. 60
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Env. 60 message Maine Et Loire
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
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Membre utile Env. 600 message Loir Et Cher
Bonjour
La maison dessinée sur le plan de masse ne correspond pas à votre plan...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Loir Et Cher
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Env. 60 message Maine Et Loire
Heu si, l'entrée de la maison est en bas. Par rapport à la toiture, ce qui depasse correspond soit au toit plat sur le devant ou bien à la terasse derrière.
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

A quoi sont destinés les 7,1m² au nord du cellier?
C'est dommage les descentes d'eau dans le salon...

En simplifiant la façade nord (suppression de l'avancée toit plat, et alignement de l'espace cellier/7,1m²), l'étage pourrait être légèrement agrandi pour que les descentes arrivent dans le cellier?
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Les 7m2 au nord du cellier sont un espace pour velo, poubelles, tondeuse...car je n'aurais pas de garage
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
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Env. 60 message Maine Et Loire
Je prends note pour l'avance du cellier, bonne idée
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Barth35 a écrit:Les 7m2 au nord du cellier sont un espace pour velo, poubelles, tondeuse...car je n'aurais pas de garage


Bonjour

Tout ça peut aller dans un abri de jardin. Sauf les poubelles, qui ont vocation à rester dehors, à cause des odeurs.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
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Env. 60 message Maine Et Loire
Oui c'est vrai, j'hésite à mettre une porte isolée mais d'intérieur entre lecellier et le mini garage et ne mettre qu'une porte extérieure.
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Moi, je ne comprends pas pourquoi et comment on en est arrivé à un tel plan et en particulier de la partie cellier/carport.

Sur le visuel ET sur le plan, on aperçoit une porte vitrée tiercée.
Pour accéder à un local vélo/tondeuse/poubelles, une porte digne d'une entrée, alors que la vraie porte d'entrée est une porte simple ??

Un car port couvert comme présenté, en unité de toiture avec le reste, muré sur deux côtés ???.... pourquoi ne pas avoir fermé à chaque bout et fait un grand garage ???
Quitte à diminuer sa largeur pour en regagner dans la maison, et particulièrelment la partie suite parentale, qui a vue de pif ( sans les cotes ), ne m'a pas l'air bien large.

Sans parler de ce qui a déjà été souligné par annab, les chutes EU/EV dans la pièce de vie.

Dites moi tout.

C'est vraiment un archi qui a dessiné ça ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
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Env. 60 message Maine Et Loire
Tout d'abord, merci pour vos premiers retours, c'est pour cela que je suis là.
Alors je vais essayer de répondre aux différents points ;)

-La porte du local de rangement est volontairement large afin de pouvoir passer facilement tondeuse, vélo, poubelles, barbecue, salon de jardin... Par contre c'est juste un visuel, je souhaite uniquement mettre une porte de service mais avec une partie vitré

-Pour le carport, en effet j'ai fait remarqué à l'architecte que je ne souhaitais pas de murs au niveau du carport, car cela coute cher d'une part, et d'autre part cela réduit la largeur de 20cm (largeur parpaing), ce qui peux poser problème pour passer un vélo si il y a la voiture sous le carport.

-Pour la partie EU/EV, je lui ai en effet signifié que logiquement on met les pièces d'eau les unes au dessus des autres afin que ce soit plus simples pour les évacuations (et accessoirement moins cher aussi) et il m'a dit que cela n'était pas un problème...

-On peut éventuellement revoir la partie étage et mettre la SdB coté sud et non coté nord afin que les évacuations correspondent au bas.

-Pour la suite parentale, en effet, à cause du murs de soutien, la largeur ne fait que 260cm, on pourrait décaler ce murs dans la partie salon (ou du moins de 10cm) afin d'avoir une partie de 270cm

Après concernant l'étage, vu mon budget je ne veux pas trop grand non plus.
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Si on agrandi un peu le cellier (7m²) et que je supprime le local de rangement, cela me permettrait d'avoir une partie terrasse (couverte en partie avec le car port) et d'avoir une baie vitrée coté ouest. Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Et du coup je met par la suite un abris de jardin au fond du terrain ;)
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Désolé, mais ça ne tient pas plus la route, la porte large pour passer tout ce que vous listez. Tout ça passe parfaitement avec une porte standard, mais de toute façon, on en revient à l'inutilité de mettre une tondeuse ou des poubelles dans la partie construite, même non isolée.
700 EUR du m² pour ranger poubelle, vélos, tondeuses, barbecue, c'est de l'argent gaspillé.

Donc, on en revient directement au problème de la suite parentale trop étroite: avec les précieux dollars économisés sur la modification de la partie cellier/carport ( ou carrément la suppression du cellier/fourre tout, voir plus bas ), il y a largement de quoi élargir la suite sans toucher à la pièce de vie. Une simple translation.

Pour les évacuations, ça n'est par contre pas un simple jeu de chaises musicales qui va résoudre le problème. Il faut revoir l'ensemble RdC-Etage en harmonie.
Un jeu d'enfant pour un archi.

Et plutôt que de réfléchir à un agrandissement du cellier, il vaudrait mieux réfléchir à son utilité réelle.
AMHA.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
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Env. 60 message Maine Et Loire
Oui c'est ce que j'ai dit après, je supprime le local de rangement (qui sera remplacé par la suite par un abris de jardin) Par contre je conserve un cellier (pour la PAC, Lave linge...)

Ok pour la petite translation afin d'avoir une chambre plus large.

Pour l'étage, il faut réflechir en effet, l'escalier devra peut-être bouger.

Merci encore pour vos précieux conseils
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Si c'est pour la PAC et lave linge, ce n'est pas un cellier, c'est un local technique/buanderie.
Et qui dit buanderie dit proximité des chambres, car c'est de là que vient le linge sale et c'est là où il retourne.
Pourquoi ne pas envisager ça à l'étage ? Sinon, ça doit être près du bas de l'escalier.

Ce sera quoi, comme système PAC ( chauffage et production d'ECS ) ?

Parce que là aussi, il y a des contraintes de proximité: le ballon d'ECS doit se situer le plus près possible des points de tirage eau chaude, et ceux ci doivent être éclatés le moins possible.
On voit tout de suite que buanderie et chaufferie ne sont pas nécessairement réunis dans une même pièce.
Tout ça impacte directement la conception du plan.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Oui ce qui est marqué cellier est un lieu pour entreposer PAC (avec production d'eau chaude) Lave linge, mais aussi pour un congélateur, l'épicerie, les fruits et légumes...
Concernant la buanderie à l'étage (à mettre dans la Sdb en haut ?) je trouve cela un peu contraignant. De plus, cela permet une fois la machine finie de pouvoir mettre à sécher le linge dehors.

Par contre pour la proximité des points d'eau je suis d'accord avec vous.

Idéalement cela veut dire que la Sdb du bas doit être donc proche de la cuisine et du cellier/buanderie et que la sdb du haut doit être juste au dessus
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Cellier-buanderie, c'est une mauvaise idée.
Passe encore pour des packs d'eau, des bouteilles ou des conserves, mais fruits et légumes n'ont rien à faire dans une buanderie ou une chaufferie.


Donc, le cellier....

Utile ou non, c'est un des points de discussion récurrents ......
Et à mon avis, si ce n'est que la fonction cellier ( SANS la fonction local technique ), c'est parfaitement superflu.
Et pour des raisons techniques et pratiques

1) techniques: une pièce dédiée à du rangement alimentaire = cloisons ET surface de circulation ET porte... tout ça au prix du m² de surface habitable.
Ce sont des m² gaspillés pour ranger du liquide et des conserves. Tout ça tient à l'aise dans une ou deux colonnes en 60 cm de large dans la cuisine.....on économise de la cloison, une porte, et ça tient dans 0,8 m².
Entre un cellier de 4 m² et une cuisine plus grande de 1 m², il n'y a pas photo

2) pratiques: tout est à portée de main dans la cuisine: pas la peine de passer une porte deux fois ( dans le meilleur des cas, si on n'a pas à faire plusieurs voyages )

La buanderie.....

même raisonnement
Je ne vois qu'une utilité à une vraie buanderie: c'est qu'elle soit suffisamment grande et éclairée pour pouvoir y faire le repassage. 
Sinon, machine à laver et sèche linge, superposés, ça tient dans un simple placard. 1 m².

Bref, vous m'avez compris: à chaque fois qu'on prévoit de la place au sol pour placer des éléments divers, et éventuellement la place pour les utiliser et circuler devant, à chaque fois, calculer combien de place ça prend et multiplier par 1300/1400 €. ça aide à réfléchir.

Pour les points de tirage eau chaude, oui, il faut regrouper un maximum, dans les limites du raisonnable bien sûr, mais quand même. Pas plus de 5 à 6 m de distance entre le ballon et un point de tirage quelconque
Et là, sur votre plan, regardez: tout est éclaté.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Bonjour,

Ton architecte est un charlot.
Les descentes d'eaux usées doivent apparaître sur les plans, même commerciaux. Là tu auras un coffrage à gauche du canapé, qu'on pourrait éventuellement dévier et faire tomber dans le local de 7.1m². Tu auras aussi un coffrage au pied de l'escalier pour évacuer le wc de l'étage, qu'on ne pourra dévier nulle part ailleurs.
Le mur entre la chambre parentale et le séjour n'a pas lieu d'être, il pourrait être remplacé par un poteau, comme ça a d'ailleurs été fait entre séjour et cellier/local 7.1m². Et en plus, l'isolation entre chambre et séjour est complètement inutile. Tu viens de gagner 28.5cm dans la chambre (20+16 remplacé par 7.5).
L'angle de ce mur repose sur la fenêtre du wc, c'est techniquement impossible. Pendant les travaux, tu auras la joie d'apprendre que ta fenêtre de wc sera décalée ou rétrécie...
On ne voit pas le mur du car-port, celui qui est mitoyen avec le voisin. J'aimerais bien savoir quelle largeur il fait.

Concernant le reste du plan :
- je préfèrerais que les deux chambres aient des fenêtres identiques (celle qui est plus large que haute)
- le non-centrage de la baie de la chambre parentale me hérisse le poil
- le dressing ne semble pas donner plus de rangement qu'un simple placard
- aucun intérêt d'une porte coulissante pour aller dans la salle d'eau (à moins que vous trouviez ça joli) : il vaut mieux une porte battante (s'ouvrant vers l'extérieur)
- wc trop visible depuis la pièce de vie et pas de lave-mains.
- aucun intérêt esthétique ni pratique pour les deux meurtrières du salon
- au lieu de placer "baignoire/lavabo/douche+porte" dans la salle de bain, on peut faire "lavabo+porte/douche/baignoire". On entre face au lavabo, on est bien éclairé, on évite la fenêtre dans la baignoire, et on rapproche douche et baignoire qui nécéssite des éléments en communs : tapis de bain, sèche-serviette)

Pour le projet global, je dirais qu'il est tout à fait possible de mettre la suite parentale côté Nord, ce qui aura pour avantage de juxtaposer les pièces d'eaux et de donner la façade Sud à la pièce de vie. Ton utilisation de la partie carport/local/cellier mériterait d'être rationnalisée (un garage traditionnel ferait très bien l'affaire). On pourrait reculer au maximum la maison sur le terrain pour agrandir le jardin utile. Si tu nous donne les infos d'implantation (zone constructible, distance aux limites...) on pourra y réfléchir.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Merci chef, en effet vu le prix du m2 ca calme
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Merci énormément pour vos premiers retours.
Aux vues de vos commentaires, je pense que je dois revoir le projet dans son ensemble avant d'aller plus loin.
Le terrain est compliqué car exposé sud en facade et en pente vers le nord...
L'ouest du terrain donne sur la fôret, d'où les 2 fenêtres du salon donnant sur la belle vue ;)
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
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En cache depuis le mercredi 18 décembre 2024 à 00h25
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