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Cloison prévue dans maison neuve efficace contre le bruit?

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Nouvel Aviseur Env. 90 message Finistere
Bonjour

je souhaiterais savoir si une cloison en placostil avec isolation en laine acoustique de 45 mm et habillage aux deux faces en BA13 est efficace entre la chambre et le salon. Je n'ai jamais habité dans une maison avec ce genre de cloison et je ne me rend pas bien compte si ça isole un peu où si c'est comme des cloisons en briques plâtrières (ce que j'ai dans ma maison actuelle). Sachant qu'il n'y aura pas bcp de bruit à étouffer (pas de télé, pas de voix mais juste des bruits faits par mon conjoint qui se lèvera avant moi et qui ira se faire son petit déjeuner). C'est suffisant ou pas sachant que je suis très sensible aux bruits mais s'ils sont lointain et étouffés ça va.

Merci
Picto recompense Nouvel Aviseur
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message
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

"ça isole un peu" et devrait être suffisant ;
(dépend du ptit dej )

vous l'entendrez certainement plus lorsqu'il sera dans la sdo ... si la porte sdo-dressing n'est pas fermée.

Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Nouvel Aviseur Env. 90 message Finistere
J'ai prévu deux portes à galandage. Une qui va de la chambre au dressing puis une autre du dressing à la salle d'eau. Je pense que ça ira.
La cuisine sera éloignée de la dite chambre bien que la cuisine ne sera pas fermée. Oui donc ça ira vous dites.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 90 message Finistere
J'avais idée sinon de demander un doublage de la cloison avec une plaque de BA13 supplémentaires de chaque coté mais si ce n'est pas nécessaire, je préfère sans car ça épaissit la cloison.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
"épaissit la cloison" moui, de 13mm de chaque coté, ce n'est pas non plus une "perte" de surface...

En regardant vos plans (cette maison va être superbe J'adore !  ), -si c'était pour moi avec votre sensibilité aux bruits- je doublerais.

non pas pour les bruits de Mossieur et ses ptits dejs, mais pour la TV contre le mur de chambre... et pour les bruits de la chambre si d'autres personnes dans le salon.

13mm coté chambre = contre le conduit ... et coté salon jusqu'au poteau (sous la poutre).

Bonne continuation pour cette belle maison
Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
J'ai pas pris le temps de regarder ton récit de construction...
Les bruits passent aussi par le sol, surtout si c'est du parquet..., et aussi un peu par le plafond.
JC
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, si vous volez doubler vos plaques utiliser des plaques phoniques, et poser des semelles résilientes au-dessous, et pour votre comparaison avec de la brique, le placo transmet beaucoup moins le bruit que de la brique, qui elle est vraiment pas conseillé pour tout ce qui est phonique
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

Vous avez le choix là entre une cloison standard basique 72/48 (mieux tout de même que de l’alvéolaire) et ce que l’on appelle une double peau 98/48 (deux BA 13 de chaque côté) qui sera nettement plus qualitative au niveau isolation acoustique.

Vous retrouverez dans le tableau des performances acoustiques des cloisons placostil  des valeurs d’isolement acoustique selon les variantes.

Une 72/48 (standard) avec laine minérale = 39 dB
Une 72/48 (placophonique) avec laine minérale = 42 dB
Une 98/48 (standard) avec laine minérale = 47 dB
Une 98/48 (placophonique) avec laine minérale = 52 dB
3 dB = division de la source du bruit par 2 et il faut 10 dB d’écart pour percevoir une réelle différence à l’oreille humaine

Pour reprendre ce qui a été dit :
- Deux plaques de chaque côté, ça ne mange pas beaucoup de surface
- Bandes résilientes sous les rails hauts et bas
- Plaques phoniques de préférence
Mais aussi :
- Joint mastic silicone en pied de plaque
- Joints de plaques décalés (plaques décalées) et joint de la première peau fait
- Pas de boitiers électriques en vis-à-vis de part et d’autre de la cloison : les décaler de 30 à 40 cm environ.

Ce serait dommage de « mégoter » dans du neuf quand on a la bonne idée d’y réfléchir avant ! 

Voili, voilou pour moi
Smile
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

le problème acoustique risque de ne pas être au niveau de la cloison , mais au niveau
des portes.
en acoustique il ne faut pas oublier que c'est toujours le point le plus faible qui
pilote le résultat final.

Cdt
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
acoupat a écrit:
Enfin il ne faut pas "10 dB d'écart" pour ressentir une différence, fort heureusement ! Statistiquement la majorité des gens se rendent compte de l'amélioration à partir de 3dB de mieux.

Bonjour,
Nous n'avons pas les mêmes sources quant à cette valeur que je tiens d'un acousticien en exercice.
Tout à fait d'accord sur le point faible que peuvent représenter les portes et toutes les ouvertures.
Cordialement 
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Marc49 a écrit:Bonjour,

Vous avez le choix là entre une cloison standard basique 72/48 (mieux tout de même que de l’alvéolaire) et ce que l’on appelle une double peau 98/48 (deux BA 13 de chaque côté) qui sera nettement plus qualitative au niveau isolation acoustique.

Vous retrouverez dans le tableau des performances acoustiques des cloisons placostil  des valeurs d’isolement acoustique selon les variantes.

Une 72/48 (standard) avec laine minérale = 39 dB
Une 72/48 (placophonique) avec laine minérale = 42 dB
Une 98/48 (standard) avec laine minérale = 47 dB
Une 98/48 (placophonique) avec laine minérale = 52 dB
3 dB = division de la source du bruit par 2 et il faut 10 dB d’écart pour percevoir une réelle différence à l’oreille humaine...

pour compléter le tableau :
Cloison alvéolaire (Placoplan 50 ) = 29 dB

Voili voilou

.
acoupat a écrit:
Les 10 dB "d'écart", c'est une règle empirique, évidemment très approximative que j'ai aussi, qui traduit en rénovation...


merci pour la précision,


Belle journée à tous.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<pour compléter le tableau :
Cloison alvéolaire (Placoplan 50 ) = 29 dB >

juste une petite précision :
tous ces chiffres sont des indices d'affaiblissement donc
issus de mesures labo

Dans la réalité les résultats in situ sont moins bons et le résultat final va
dépend de l'importance des fuites latérales.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

lucienpel a écrit:...
juste une petite précision :
tous ces chiffres sont des indices d'affaiblissement donc
issus de mesures labo...

exact, merci pour le rappel

j'ai simplement complété car , sur la section plans par exemple-  on met en garde régulièrement sur l'inefficacité du placo alvéolaire "pas mieux qu'un rideau de douche" ...
pour une fois qu'on a les chiffres, autant les avoir tous - ou disons plus exactement : les plus courants en MI -

Citation:

Dans la réalité les résultats in situ sont moins bons et le résultat final va
dépend de l'importance des fuites latérales.

Cdt

oui, c'est évident, merci pour le rappel.


Comme l'a également écrit "acoupat" :

Citation: Enfin il ne faut pas "10 dB d'écart" pour ressentir une différence, fort heureusement ! Statistiquement la majorité des gens se rendent compte de l'amélioration à partir de 3dB de mieux.


donc entre les essais labos et les stats...

par contre, dsl de contredire les pros-retraités mais j'ai eu du placoplan-rideau-de-douche ,
également de la cloison standard (72-48 avec Par45) , ajouté un BA13 sur cette dernière sans changer les portes ni le mode de vie et la différence était appréciable ...

Je n'ai pas fait de mesures in-situ, c'est mon ressenti... et celui d'autres personnes -en "réno" - après doublage des cloisons... et-ou changement d'iso pour ldr plus dense...


Et pour reprendre les avis-conseils donnés à l'auteur du post : on pourrait ajouter que si Mr sort le robot-mixer pour ses jus vitaminés à déguster en écoutant... la TV fixée sur le mur  forcément...
avec ou sans joints corrects, le doublage BA13 n'y suffira pas

(j'espère seulement qu'il ne bosse pas en 3X8 car avec la NBA qui reprend
nan, j'rigole, c'est super, ça fait de l'animation H24   )



Encore merci pour ces échanges,

bonne fin de journée,
Cdlt.
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
"La cloison alvéolaire, la cloison où tu ne te vois pas mais où tu t'entends" Biggrin
Hélas, elle n'est pas de moi ! Wink
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<également de la cloison standard (72-48 avec Par45) , ajouté un BA13 sur cette dernière sans changer les portes ni le mode de vie et la différence était appréciable ... >

En théorie dans un système M R M si on double la masse d'un parement on gagne 3 dB

Cdt
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

lucienpel a écrit:Bonjour

<également de la cloison standard (72-48 avec Par45) , ajouté un BA13 sur cette dernière sans changer les portes ni le mode de vie et la différence était appréciable ... >

En théorie dans un système M R M si on double la masse d'un parement on gagne 3 dB

Cdt

"en théorie"  ...

dans ce cas, pourquoi pas les "théories" de la page 1 (mess de Marc n doc Placo) :


Citation: Une 72/48 (standard) avec laine minérale = 39 dB
 
Une 98/48 (standard) avec laine minérale = 47 dB

  bonne soirée à tous.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<dans ce cas, pourquoi pas les "théories" de la page 1 (mess de Marc n doc Placo) : >

parce que ce n'est pas la même chose.

Les tableaux sont issus de mesures faites en labo.

Les 3 dB découlent de lois physiques, mais on s'aperçoit que dans la pratique
cette valeur est rarement atteinte du fait de la mise en oeuvre , ..... et que l'on est
plus près des 2,5 voir 2 dB

Cdt
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