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Avis sur le devis de notre cuisine Ixina

Ce sujet comporte 140 messages et a été affiché 3.370 fois
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Avis des membres sur les cuisinistes :

Retrouvez les avis et récits dans membres de ForumConstruire.com à propos du cuisiniste cité dans cette discussion.
Avis Ixina
Ixina
26 avis 46 récits
 
Env. 100 message Pas De Calais
Apres chez Ixina, il offre l'electromenagé suivant le montant des meubles. J'ai recu la pub ce week end!
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Je suis toujours autant fasciné par ces cuisinistes qui sortent sans rien demandé des remises de 50% juste parce qu'on est un client sympa où que c'est la semaine "anniversaire".

Perso mon cuisinistes (un indépendant) avait concédé 300€ sur une cuisine a 10K en m'expliquant clairement que il était pas un vendeur de tapis et que les prix proposé était juste. Il m'a lâché cette micro ristourne parce que mes parents leur avait lâché presque 30K l'année précédente.
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Corse
Salut ,nous aussi a la recherche d'une cuisine (budget 10.000euros) nous avons fait le tour de beaucoup de cuisinistes.

Conforama/leroymerlin/brad cuisine : finition moyenne et prix élevé tout de meme
Schmitt /mobalpa :bien fini,les intérieurs de caisson couleur identique a l’extérieur,prix bien plus chere , et pas de reel sur mesure.
Ixina/cuisine plus/cuisinella :qualite tres corecte,prix bien moins que mobalpa..,mais pas beaucoup plus chere que conforama/brad/leroy... l'interieur est blanc ou gris pour cuisinella .

Notre choix est ixina.

Nous somme arrive a ne pas dépasser le budget fixé,
Cuisine 3.50 x 2.60 +90cm séparé

Les meuble haut sont des meuble de 72cm a ouverture verticale
Plan de travail sur la totalite 
2 casseroliers en 80 
2 meubles coulissant en 15cm
1 meuble four 60cm 
1 meuble d'angle 90cm avec tourniquet
1 meuble porte lave vaiselle
1 sous evier en 90cm +poubelle
2 meubles haut en 80 cm
1 meuble haut d'angle 90cm
1meuble haut 90cm
1 meuble haut 60 (1 partie meuble 1 partie etagere)
1 meuble bas 90 (2 tiroirs 2 portes)
+joue de finition
+ 1 table  160x90 4 chaises metalique type industriel
+ eclairage sous tout les meuble haut

Electro:
1 four electrolux
1 plaque electrolux
1 hotte 60cm elica
1 lave vaiselle whirlpool
1 evier bac grande taille 
1 robinet avec douchette
+livraison+pose+ garantie 5 ans sur Electroménager
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Membre super utile Env. 2000 message Le Havre (76)
Dario2b je ne comprend pas comment tu peux comparé la qualité de chez conforma et ixina ?

Si tu regarde tes devis de plus proche tu verra les même noms de references des différent meuble. il on différente gamme certe mais je pense que tu as vu pour le sur mesure by confo qui est le même fabricant que Darty, but, ixina, cuisine + etc.......

après certes les différences peuvent se faire sur les different choix mis a notre porté mais une fois qu'on choisis une facade qu'elle vienne de chez confo ou ixina elle aura la meme qualité sera produite au même endroit dans les même condition ne restera que la différence de prix.

Je ne critique pas les cuisinistes d'ailleurs leur conseil et savoir faire pour l'implantation est d'une certaine valeur et mérite rémunération. La question c'est plus la transparence des marges et la suppression des langage commercial de pourquoi un meuble en tout point identique peux varié du simple au double niveaux prix (devis a l'appui).

Si je vais acheter une boite de Lego dans un magasin de jouer ou en grande surface que c'est exactement la même sa me fera tilté de l'acheter 55EUR a un endroit et 99EUR chez l'autre (même si a 99EUR j'aurai déjà l'impression de faire une super affaire car affiché a 149EUR prix de base et il m'offre gentillement -50%.

il est difficile de trouver le nom du fabricant quand on se renseigne sur une cuisine c'est pas pour rien c'est pour cacher l'information et pouvoir désinformer avec certaine méthode commercial "la qualité rien de comparable" Pourtant si on demande la même chose sur le devis A ou B le produit et en tout point identique
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
nilsoun a écrit:il est difficile de trouver le nom du fabricant quand on se renseigne sur une cuisine c'est pas pour rien c'est pour cacher l'information et pouvoir désinformer avec certaine méthode commercial "la qualité rien de comparable" Pourtant si on demande la même chose sur le devis A ou B le produit et en tout point identique

Pas forcément. Si tu commences à parler "Nobilia", technique de fabrication et matériaux, les vendeurs se dérident un peu. J'ai toujours fait ça, et le discours a toujours été très ouvert sur les noms des fabricants et le fait de trouver la même chose chez des concurrents.

Citation: Je ne critique pas les cuisinistes d'ailleurs leur conseil et savoir faire pour l'implantation est d'une certaine valeur et mérite rémunération. La question c'est plus la transparence des marges et la suppression des langage commercial de pourquoi un meuble en tout point identique peux varié du simple au double niveaux prix (devis a l'appui).

La transparence sur les marges ? Quelle drôle d'idée
Ca me rappelle certains clients qui me demande : "en toute franchise, vous margez à combien ? Que je sache combien je peux négocier". Hum, no comment 
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Je confirme, la dernière fois que j'en ai vu un, lorsque'il a commencer à nous montrer les mécanismes de tiroirs super bien et que je lui ai dit qu'effectivement Blum faisait de supers produits, il a bégayé 2 secondes de surprise et m'a demandé d'où je connaissais ce fabricant. Je lui ai dit qu'internet était une mine d'or en souriant. Ensuite il a changé de discours et c'était beaucoup mieux ainsi.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Env. 200 message Corse
nilsoun a écrit:Dario2b je ne comprend pas comment tu peux comparé la qualité de chez conforma et ixina ?


La qualité est différente meme si le caisson vient du meme fabriquant.Elle est surtout sur les facades et les finition global du meuble (certaine option ne sont dispo que chez ixina par exemple)

A savoir que conforama fait aussi de l'italien (du bradcuisine)
Et conforama fait aussi du kit...Donc pas tout les produits conforama ne sont les memes aussi

Apres tu parles de ''lego"
c'est vrai un lego coûte moins chere en grande surface je suis d'accord,mais en magasin specialisé tu as bien souvent des lego que tu ne trouve pas ailleurs couleur,collection,ou encore edition special...
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Nobilia (pour ne parler que d'eux), que tu le prennes chez Confo, But, Darty ou Ikina, c'est le même produit à 100%.
C'est juste que certaines enseignes proposent toute la gamme, d'autre qu'un petit échantillon.
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Membre utile Env. 800 message Gard
Xorys a écrit:

Nous avions fait un tour chez Cuisinella avant de se mettre réellement en quête de notre cuisine et chez eux, l'intégralité des caissons étaient de la même couleur (extérieur comme intérieur), hors chez Ixina, l'intérieur est blanc. Quand j'ai posé la question, il semble que ce soit pour des raisons d'hygiène et que tous les cuisinistes allaient devoir s'adapté à cette nouvelle loi Européenne.

Bonjour.
Qu'elle est bonne cella là.
Moi quand on me prends pour 1 nul comme ils viennent de le faire je ne remet plus les pieds chez eux.
Moi avant d'acheter une cuisine Cuisinella il y a 3 ans les caissons blancs à l’époque c'était parce que c'était plus design.
C est surtout parceque c est moins cher c'est tout.
Quele *******.
Allez ouste au suivant. Merci Ixina.
Qui d'ailleurs n est rien d'autre qu un assemblage de cuisine Nobilia.
Cuiine Plus et Ixina c est la meme chose.
Nobilia fournit aussi des GSB ou d'ameublement.
Adhérent AAMOI parcequ'être bien informé c'est bien se faire respecter.
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Membre utile Env. 800 message Gard
Adhérent AAMOI parcequ'être bien informé c'est bien se faire respecter.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Yvetot (76)
Bonjour,

Pour info, j'ai eu ma cuisine chez Ixina





Tous les meubles en blanc laqué (dont 1 armoire 60cm avec paniers coulissants, un range épices 15cm, 2 armoire four, 1 armoire 50cm, 1 placard haut dessus de frigo, 1 porte lave vaisselle, 1 sous evier de 120cm, un casserolier de 100cm et 3 meuble bas de 60cm en 40cm de profondeur), une crédence, 1 étagère, les plans de travail (un de 3m x 1.2m et un de 2.5m x 65cm), evier granit. Tous l'électroménager de marque hotpoint (four pyrolyse, plaque induction, frigo américain, hotte, micro onde encastré et lave vaisselle).
Pour 9500 euros sans la pose.

Pour le mitigeur, j'en ai pris un design à 30 euros chez Lidl et aucun soucis.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
De : Yvetot (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Suite à l'annulation de notre rendez-vous, le commercial est revenu vers nous par mail en nous proposant un prix de pose à 600EUR au lieu de 1344EUR.

La facture s'allège à 7100EUR.

L'offre anniversaire nous permet d'avoir 3 électroménager à 1EUR (four, table de cuisson et hotte).

J'ai répondu que j'avais trouvé la plupart des électroménager moins cher sur le net, notamment le bac XL + égouttoir à 532EUR contre les 768EUR sur le devis.
De plus, la justification du coloris intérieur des meubles était moyenne sachant que le meuble est du Nobilia et qu'il y a pas de choix possible. Donc rien à voir avec une quelconque norme Européenne.

Je lui ai parlé aussi des meubles haut à plus de 1000EUR pour du 90/60/90 avec une vitre.

Enfin, le fait qu'on soit à 5532EUR de meuble et qu'on est au milieu de 2 paliers pour l'offre anniversaire, si on peut avoir un micro-onde encastrable à 1EUR voir éventuellement le frigidaire en plus, ce serait toujours ça de pris.

J'attends son retour.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 500
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Retour du commercial, je n'ai pas remis l'intégralité du mail avec les politesses mais vous trouverez mes écrits en noir et les réponses en rouge :

Nous avons trouvé aucune norme qui stipule que les intérieurs de mobilier doivent être blanc pour des questions d’hygiène. Après renseignements, il s’avère que les meubles proviennent de la marque Nobilia et que les intérieurs sont blanc, mobilier qu’on retrouve dans la plupart des grandes enseignes, spécialiste ou non en cuisine. On aurait apprécié un peu plus de transparence quant à la raison pour laquelle il n’y avait pas le choix de coloris. 
Nobilia est une marque allemande assujetti à une norme Européenne d’où pourquoi les intérieurs sont blanc. Nobilia n’a pas qu’une seule gamme de produit, vous avez notre gamme cuisiniste et une gamme généraliste… ce n’est pas la même chaîne de fabrication avec des différences notables sur les garanties et les finitions. Je vous prend comme exemple la marque mobalpa et socoo’c ou Schmidth et cuisinella … les meubles sont fabriqués dans la même usine mais ce n’est pas la même chose. Je pourrais vous expliquer cela lors d’un prochain rdv.
 
En complément, même si l’offre anniversaire nous permet d’avoir 3 électroménager à 1€ (c’est dommage d’être entre 2 paliers, 5532.79€ de meuble, palier précédent à 4500€, le suivant à 6500€), après quelques recherches, nous avons constaté qu’il y avait une nette différence de prix entre l’électroménager proposé et les mêmes références sur Internet, comme par exemple :
 
- LUISINA pour le bac + égouttoir : https://www.privanet35.com/2icomm/app/front/objproduit/cgi/produit_detail.php?utm_source=GOOGLE&utm_medium=cpc&utm_campaign=export_128001&p_id_produit=41233190&gclid=CjwKCAjw5_DsBRBPEiwAIEDRW8H3jIGAopRPuF0fyjKSPrN9K6u1J0G84S4rFxd0tImi415Apw7o1RoCIrwQAvD_BwE 532€ contre 669€ + 99€ TTC.
Effectivement et où vous irez entre un magasin et internet vous retrouverez des différences de prix… en magasin vous avez un interlocuteur et un service… je prends pour exemple cet évier sur internet garantie 1 ans… en magasin il est garantie 5 ans…

Nous trouvons également le tarif un peu élevé sur certains meuble, par exemple 1001.70€ pour un meuble haut de 90/60/90. Les tarifs sur votre devis correspond à un prix unitaire au détails. Je vous invite à faire l’additions de tous vos meubles… vous verrez une différence notable entre l’addition total au détail et le prix avec condition sur ensemble… En général il faut retirer par rapport au volume de vos meubles 30% du prix indiqué. Je peux vous expliquer tout ça en magasin.

 
Concernant le prix de la pose, nous avions eu plusieurs retours de client Ixina pour lesquels le tarif de cette prestation ne dépassait pas les 800€. 
Peux être à cause de la tva à 10% pour les projet rénovation ???
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 500
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Le blanc c'est moins cher, point final. Il faut qu'il arrête avec ces histoires de normes bidons ou qu'il cite les références pour être plus crédible.

Quand aux remises sur quantités dont il parle, c'est juste du pipeau commercial. Les prix sont préalablement gonflés par le magasin ou l'usine selon la remise appliquée et si il croit vraiment que l'incidence de la commande de 15 meubles au lieu de 3 est de 25 à 50% il est bien naïf.

Par ailleurs, les remises appliquées par Nobilia et leurs revendeurs ne sont pas sur le nombre de meubles mais bien sur un montant global, hors, en production, le réel impact serait sur la quantité de meuble (et quand bien même, ce serait minime) et non pas sur le prix du meuble.

Ce genre de vendeur idiot mériterait un bannissement de la profession. De toute façon, avec un discours pareil, il ne doit pas être très bon.

PS: ça fait cher les 4 années de garantie sur un produit qui ne bougera pas ou verra des exclusions en cas de problème.
Cuisiniste 3.0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Point positif, il prend la peine de répondre.
Il n'a pas tort sur tout.
Par contre il persiste avec sa norme européenne...
Et même avec une TVA à 20, la pose est trop chère à 1300EUR.
Et nobilia qui fait des gammes différentes pour cuisinistes et GSB, je n'y crois pas une seule seconde. Y'a qu'à regarder le site de Nibilia, on y retrouve toute la gamme avec les caractéristiques techniques. Et que ce soit GSB ou cuisiniste, ils peuvent tous fournir toute la gamme. Même si elle n'est pas au catalogue de l'enseigne.
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Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Nobilia c'est pareil partout, de Leroy Merlin à Ixina. Qu'il vire ce menteur.
Cuisiniste 3.0
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
AHM a écrit:PS: ça fait cher les 4 années de garantie sur un produit qui ne bougera pas ou verra des exclusions en cas de problème.

+1.
1- Des points de rouille : on te dira que tu as utilisé, même sans le savoir, du produit chloré ou du vinaigre, et exit la garantie (vécu en pro, sur une machine à 15.000€)
2- Des traces, des rayures... : bah c'est normal sur de l'inox. Donc exit la garantie.
A part ça, je ne vois pas bien ce qu'il peut y avoir comme problème.
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
AHM a écrit:Nobilia c'est pareil partout, de Leroy Merlin à Ixina. Qu'il vire ce menteur.

Sous réserve que ce ne soit pas la marque qui "l'oblige" à tenir ce discours...
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Env. 70 message Val De Marne
aloooa a écrit:Et nobilia qui fait des gammes différentes pour cuisinistes et GSB, je n'y crois pas une seule seconde. Y'a qu'à regarder le site de Nibilia, on y retrouve toute la gamme avec les caractéristiques techniques. Et que ce soit GSB ou cuisiniste, ils peuvent tous fournir toute la gamme. Même si elle n'est pas au catalogue de l'enseigne.

Je partage ce point de vue. Le but de vendre le même produit à plusieurs réseaux est de faire du volume et de fait, des économies d'échelle. Or en créant des produits différents pour chaque enseigne, ça ne marche plus.
Il serait donc aberrant que les produits soient différents selon le réseau. La différence se situera au niveau du choix des coloris/finitions/options, qui sera plus restreint en GSB. 
Toutes les enseignes multi-marques/réseaux fonctionnent ainsi.
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Env. 200 message Corse
Il est vrai qu'il y a beaucoup plus de colorie et d'option chez ixina que conforama
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Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
dario2b a écrit:Il est vrai qu'il y a beaucoup plus de colorie et d'option chez ixina que conforama

Si tu compares bien les deux gammes Nobilia et pas le kit de Confo, la gamme est la même.
Cuisiniste 3.0
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Membre super utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Xorys a écrit:
[b][i][color=#ff3333]Nobilia est une marque allemande assujetti à une norme Européenne d’où pourquoi les intérieurs sont blanc.


C'est un fou ce vendeur, il ment tellement qu'il s'embrouille tout seul.
Si c'est une norme européenne, elle doit être appliquée à tous les fabricants européens. Pourquoi Schmidt, Sagne, Arthur Bonnet,.. pour les français ne respectent pas cette norme.
Disons qu'il a voulu dire "norme allemande " dans ce cas pourquoi Ballerina, Leicht, KH, Occa,... qui sont des fabricants allemands avec des caissons couleur intérieur et extérieur ne respectent pas la norme en vigueur dans leur propre pays???
Laissez tomber, arrêtez de perdre du temps avec ce clown, si vraiment vous avez flashé sur un modèle Nobillia vous n'aurez pas de mal à le trouver ailleurs.
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
dario2b a écrit:Il est vrai qu'il y a beaucoup plus de colorie et d'option chez ixina que conforama

Oui, c'est ce qu'on dit : Nobilia a une gamme très large. Chaque marque pioche dans cette gamme donc tout le monde n'a pas la même chose.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour

La remise par quantité a une influence dérisoire en rapport avec le coef mutiplicateur qu"ils appliquent ( tout les revendeurs )
qui est de plus de 6 !!!!!( comme pour les canapes )
Coef normal a mon avis , on ne vends pas une cuisine comme des petits pains !!!

Les meubles arrivent tout montés , avec les accessoires donc tres facile a installer , a la portée d'un bricoleur moyen !!

Il existe aussi des fabricants locaux de cuisine sur mesure


JP
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
aamoi10272
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Messages : Env. 2000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

En passant par là...

Je n'aime pas particulièrement ces chaines-vendeurs-de-cuisine mais ...

Perso, la pose à 1300€ (pour 1,5 J... à 2personnes ? (lu trop vite et-ou pas trouvé où le temps de pose était précisé)...) ne me choque pas ; (un "poseur" de menuiseries, d'agglos ou de pvc évacuations EU est bien plus cher que ça)

Leur technique est connue, ils tapent fort puis font LA remise du siècle sur un devis de base qui chiffre tout et n'imp en sachant qu'ils pourront moduler selon l'humeur et les prospects qu'ils ont en face ;

après, "tout et n'imp" forcément ça peut dériver ;

imaginez qu'ils affichent le vrai prix plancher des articles et les frais réels pour que la boite tourne :
"location magasin, frais ménage, electricité, salaires employés, voitures de fonction, pubs TV journaux, frais de représentation et repas commerciaux en déplacement, cafetière et thés pour les pauses et les clients... "

vous feriez quoi ? vous leur donneriez de leçons pour baisser les salaires, mettre des leds partout, changer de voitures, trouvez des Zac moins couteuses ?...
Mais AUCUNE société commerciale n'a vocation à travailler à ras des pâquerettes, sinon elle coule !

et si c'est VRAIMENT le prix de la pose, je préfère payer + cher pour que les poseurs-installateurs fassent du bon boulot ('me semble que les gens payés au lance-pierre sont -parfois- moins motivés à s'appliquer... mais j'peux me tromper)

les clients sont libres, personne n'est obligé de pousser la porte de leurs boutiques et encore moins de signer.

Et donc... pour le cas présent :

ce commercial a quand même passé du temps sur cette demande, pour y répondre "au mieux" ...
son temps n'est pas du bénévolat (il n'y a que sur les forums qu'on voit ça)
et la belle époque des commerciaux multi-cartes est révolue depuis longtemps, 'faut bien qu'il vive aussi...

on cherche à faire baisser un devis, à gratter-économiser quelques billets pour ?...
une maison qui n'est pas débutée, et dont les choix constructifs ne sont pas définis ET NE LE SERONT CERTAINEMENT PAS (la notice détaillée ne le sera pas assez et les clients l'auront signée sans vraiment la lire )...

et youps, je viens de relire, c'est même mieux : sur un projet "normalement" signé depuis 15 jours mais qui avait soit-disant été annulé (mess du jour prévu pour la signature)...
et la pose totale de la cuisine correspond à ... 1m² de cellier (oui, je sais, elle était facile...) ...



En mode "marre des cst, on va s'changer les idées en allant voir les cuisinistes ? "

... cst - cuisine - ... s'il n'y a pas de Nike Store dans la zac, j’arrêterais les cuisinistes et irais me  défouler en "me vengeant" sur un double McFlurry

Et ziiiioup, parce qu'après la maison pas signée, la cuisine, autant éviter de participer à la composition de la haie vive avec des boutures venues d'on ne sait z'où...


Belle journée à tous.
5



ps à l'intention du commercial :
évitez les mails, vous gagnerez en crédibilité ;
si vraiment les cuisines vous passionnent faites vous embaucher chez un... cuisiniste
si c'est uniquement la vente, trouvez un ccmiste... vous aurez le titre de "cst" (au pire "commercial-dessineux" par les mauvaises langues) , il est plus facile d'embrouiller le client puisque les prix sont libres et surtout : ne sont pas affichés... et... l’intéressement sera + motivant.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Hello
***** a écrit:
Perso, la pose à 1300€ (pour 1,5 J... à 2personnes ? (lu trop vite et-ou pas trouvé où le temps de pose était précisé)...) ne me choque pas ; (un "poseur" de menuiseries, d'agglos ou de pvc évacuations EU est bien plus cher que ça)

C'est moi -je crois- qui ai parlé de 1.5 jours de travail.
La config est identique à la mienne, mais en plus simple :
- j'ai plus de meubles
- mes murs n'étaient pas d'équerre (réno), le poseur a un peu galéré.
Il est venu seul et y a passé environ 10h sur 2 jours. Il a même eu la gentillesse de m'installer l'électro et l'évier (il m'a laissé la hotte). Son travail est impeccable, soigné, il n'a pas oublié les détails du style adhesif alu.
On a pas mal discuté, il estime qu'il gagne très très bien sa vie et n'était pas du genre à bosser pour la gloire.

J'avais payé clairement moins que ces 1300€ (quasi moitié, mais tva 10). En revanche, le vendeur n'avait pas pris de marge.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Citation: font LA remise du siècle sur un devis de base qui chiffre tout et n'imp en sachant qu'ils pourront moduler selon l'humeur et les prospects qu'ils ont en face ;

après, "tout et n'imp" forcément ça peut dériver ;

imaginez qu'ils affichent le vrai prix plancher des articles et les frais réels pour que la boite tourne :
"location magasin, frais ménage, electricité, salaires employés, voitures de fonction, pubs TV journaux, frais de représentation et repas commerciaux en déplacement, cafetière et thés pour les pauses et les clients... "

vous feriez quoi ? vous leur donneriez de leçons pour baisser les salaires, mettre des leds partout, changer de voitures, trouvez des Zac moins couteuses ?...
Mais AUCUNE société commerciale n'a vocation à travailler à ras des pâquerettes, sinon elle coule !

Les marchands de meuble et plus particulièrement les cuisinistes reste quand même les seuls entreprise où faire 50% de rabais n'est pas un problème. Et quand il concède un rabais , ça veux dire qu'il font encore au moins 20 a 30% de marge dessus.
Le problème c'est pas de faire de la marge c'est de prendre les gens pour des pigeons. En tant que consommateur c'est juste pénible de rentrer dans un magasin et de savoir qu'il va falloir battayer pour pas se faire détrousser.

Ma table de SAM est passée de presque 4000€ a 2400€ après pas mal de négo , et je ne doute pas une seconde qu'il vive encore bien sur ce prix final.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
grunk a écrit:
Les marchands de meuble et plus particulièrement les cuisinistes reste quand même les seuls entreprise où faire 50% de rabais n'est pas un problème.

pas tous...il y a cuisiniste et cuisiniste :

celui qui a ses tarifs "de base" pour bosser correctement de son travail -oupa- ne fera pas le marchand de tapis, il sera cuisiniste...
et pour baisser une enveloppe il aura d'autres solutions, d'autres aménagements à proposer plutôt que l'anniversaire du chien de la grand-mère du boss ou le destock national ...

Citation: Et quand il concède un rabais , ça veux dire qu'il font encore au moins 20 a 30% de marge dessus.
Le problème c'est pas de faire de la marge c'est de prendre les gens pour des pigeons.

En tant que consommateur c'est juste pénible ...

 je suis d'accord avec toi ,
la semaine passée j'ai vu 80% de réduc à Carrefour (alimentation et cie)... cela veut dire que le reste de l'année
...on lit souvent "tous les matins un pigeon se lève"
... on se fait plumer et... ça nous donne du grain à moudre 
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dakota76 a écrit:Bonjour

La remise par quantité a une influence dérisoire en rapport avec le coef mutiplicateur qu"ils appliquent ( tout les revendeurs )
qui est de plus de 6 !!!!!( comme pour les canapes )
Coef normal a mon avis , on ne vends pas une cuisine comme des petits pains !!!


JP


Bonsoir
En parlant de petits pains un homme politique que je ne citerai pas avait sous-estimé le prix du pain au chocolat mais là c'est l'inverse : coef 6 on est en pleine science fiction
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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40% de marge c'est la norme, certains font un peu plus, d'autres un peu moins. Cela évitera que certaines disent n'importe quoi.

Et oui le coef 3 existe (voir plus) dans le luxe ou dans certaines niches et le service n'est pas du tout le même (hors arnaqueurs de foires) mais bref, pour nous autres petits clients normaux, c'est 40% de marge en général.
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Bonsoir,

J'ai eu mon rendez-vous avec So'Cooc aujourd'hui.

Le commercial n'en faisait pas des tonnes. Certes on a surement pas eu autant d'explication dans le moindre détail de chaque meuble, à vérifier la hauteur etc, mais dès le début on a fait le tour d'un podium de référence sur lequel il nous a expliqué ce qu'on trouve de différent chez So'Cooc et la concurrence en reconnaissant sans problème qu'on retrouve une grande quantité d'option également à la concurrence.

Sans même lui parler du devis chez Ixina, il a mis en avant que leur meuble était d'origine Française et non de la marque Allemande. La compression du bois, le vide sanitaire (arrivé d'eau différente entre l'Allemagne et la France), etc.

Nous avons fait une cuisine de A à Z et d'un point de vue esthétique, on aime beaucoup. Avec des descentes de plan de travail sur les bords, meuble haut avec vitrage fumé noir, etc.

D'un point de vue électroménager, on part sur un ensemble Whirlpool micro-onde de 22L + four pyrolyse à 779EUR mais avec l'offre parrainage de notre constructeur, on nous l'offre.
On ajoute un plaque à induction 3 feu de 7200w de marque Candy pour 369EUR
La hotte de marque Beko (713m3/h) à 499EUR qu'on nous offre avec l'offre électroménager à 1EUR en dépassant un montant de 4500EUR de meuble.
Un lave vaisselle de marque Beko (9.5L - 13 couverts - 2660L/an) à 479EUR

Je devais recevoir le devis par mail mais il a oublié la pièce jointe ;)

Mais en gros nous en avions pour 7700EUR de meuble et la pose avec assistance à 900EUR
Comprenant une colonne pour encastrer le frigidaire.
Un colonne avec four et micro-onde encastrer, un placard en haut et un en bas.
Un meuble bas qui va jusqu'à l'angle.
Un meuble haut de 120 de long, vitrage fumé, lumière intérieur et extérieur (assez cher celui-là).
Le meuble sous évier.
Un meuble pour encastrer le lave vaisselle.
Un îlot de 120 cms avec la casserolier de la même longueur.
De l'autre côté de l'îlot, un placard de 120 cms et de 38 cms de profondeur.
On a aussi ajouté la petite plaque en verre pour les projections quand on cuisine sur l'îlot.

Nous avons flashé sur l'évier XL de chez Luisina, malheureusement So'Cooc ne le fait pas et par conséquent, on a décider de retirer l'évier et le mitigeur du prix car nous les achèteront séparément.

Avec toutes les remises on est à 8500EUR. Ca reste un peu cher étant donné qu'on doit acheter l'évier et mitigeur séparément comme je le disais.

On a ensuite fixé un autre rendez-vous à la semaine prochaine, il a pas cherché à nous dire qu'il fallait vite signer, etc. Il sait que ça prends du temps.
Vis à vis du tarif, on a parlé aussi de notre autre devis, à la fin bien entendu et il m'a dit qu'il pourrait difficilement aller en dessous de 8000EUR sans qu'on fasse quelque compromis. Après il nous a aussi dit de revenir vers lui si jamais on avait l'intention de signer ailleurs, sous entendu qu'il pourra encore faire quelque chose mais quoiqu'il en soit, il nous a directement annoncé que ce serait pas son dernier tarif et que les futurs rendez-vous aller dans ce sens.

Comme ça à chaud, on est content mais c'est sûr qu'il y a encore de la négociation à faire. Demain, rendez-vous avec EcoCuisine et Samedi Cuisinella.
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Le devis et le visuel.

Par contre il a retiré la hotte ce qui descend le devis à 8069.52€ mais il reste à notre charge l'évier, le mitigeur et la hotte.



















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Bonsoir,

Ixina nous avait fait le même tour, nous avions prévenus que nous venions pour un devis et que rien ne serait signé le jour même. Le commercial nous a sorti un devis a environ 12 ou 14000EUR, puis un premier rabais puis un deuxième et comme on ne voulait toujours pas signer, il a fini par faire son petit cinéma de commercial (c'est a dire faire semblant d'aller voir son supérieur et revenir avec un soi disant accord) et il nous a annoncé un dernier prix a environ 5000EUR. Très clairement pour moi ce genre de pratiques c'est du foutage de g.... car ils pourraient faire ce tarif direct s'ils ne prenaient pas les gens pour des c....
En bref, nous avons finalement signé chez BUT (meubles du même fournisseur que chez Ixina) pour le même prix. Si vous voulez, nos plans de cuisine sont sur notre récit.
Dans tous les cas, vous avez raison d'aller en voir d'autres et n'hésitez pas a faire marcher la concurrence mais ne montrez pas les devis des uns aux autres, cela ne les regarde pas.
Bon courage Wink
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Membre utile Env. 500 message Oise
Pour la hotte, un vendeur nous a expliqué que si vous voulez qu'elle soit efficace, il faut qu'elle fasse au minimum 750m3/h surtout si vous avez une hotte îlot c'est super important (si ce n'est pas juste pour la déco...)
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Merci Flopi87 pour ton retour, le commercial de chez So'Cooc nous a dit 650m3/h minimum pour la hotte, heureusement qu'on a pas mis un modèle trop bas du coup.
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Photographe pro Env. 200 message Robion (84)
Bonjour,
Indépendamment de la qualité des meubles ce qui fera la durée de vie d’une cuisine c’est la qualité de la pose. Ce poste semble toujours trop cher mais il est super important.
J’ai eu il y a quelques années une mauvaise expérience avec un distributeur Ixina. J’ai tout fait déposer et refaire.
Pour ma cuisine de 14m2 la pose à duré 1semaine à 2 personnes (cuisine leicht)
Bonne continuation
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De : Robion (84)
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Env. 10 message Finistere
Bonjour,

La composition de la cuisine comporte beaucoup de meubles sans "avantages socoo'c". Du coup le prix est élevé.
Ex : élément haut à porte relevable, élément bas 120 à profondeur réduite, meuble d'angle, les plans de travail, les crédences.

Pour une composition de ce type je pense que du Nobilia chez Confo ou du Schueller chez But sera mieux placé (ils proposent respectivement une hauteur 79 et 78 à demander en option) et avec plus de choix. Chez eux il n'y a pas de prix "discount" sur quelques meubles seulement; la tarification est plus homogène quels que soient les éléments choisis.
Je dirais que Nobilia est un chouya en dessous en qualité, et Schueller un chouya au dessus. Mais avec moins de hauteur de caisson.

Par ailleurs fin Août j'avais chez Socoo'c, avant de faire quelques modifs suite à de travaux imprévus, un devis comportant un élément bas 120 à coulissants et une armoire pour four et micro ondes identiques.
En TVA à 20% : 587EUR pour le meuble coulissant, et 349EUR pour l'armoire, avantages socoo'c inclus, et hors remise. Je suis surpris par l'écart avec votre devis, sensiblement en ma faveur, d'autant plus que j'étais en TVA 20%. Les prix publics conseillés par élément peuvent être trouvés sur le site de l'enseigne, en cliquant sur le prix des cuisines affichées. Dans mon cas le prix proposé correspondait.
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Env. 70 message Val De Marne
ensileuse29 a écrit:Par ailleurs fin Août j'avais chez Socoo'c, avant de faire quelques modifs suite à de travaux imprévus, un devis comportant un élément bas 120 à coulissants et une armoire pour four et micro ondes identiques.
En TVA à 20% : 587EUR pour le meuble coulissant, et 349EUR pour l'armoire, avantages socoo'c inclus, et hors remise. Je suis surpris par l'écart avec votre devis, sensiblement en ma faveur, d'autant plus que j'étais en TVA 20%. Les prix publics conseillés par élément peuvent être trouvés sur le site de l'enseigne, en cliquant sur le prix des cuisines affichées. Dans mon cas le prix proposé correspondait.


Bonjour,
Comme vous mon meuble bas coulissant de 120cm après avantages était à 587,49€
Mais dans mon cas (comme dans le vôtre je pense), il s’agit des façades Mezzo 1, or ici il est en Mezzo 3, donc pas la même catégorie prix.

Oui, les prix sont affichés sur le site dans les cuisines « type ». De ce que je vois, ils correspondent à ce devis pour la catégorie de meubles Mezzo 3.
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Env. 10 message Finistere
Merci pour cette précision Alikea. Tout s'explique!
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir

DU 1ER AU 31 OCTOBRE 2019


ANNIVERSAIRE IXINA
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Nous avons fait un devis ce soir chez EcoCuisine.

On est très déçu, le rendez-vous a duré 1h30, aucune explication sur ce qu'on achète, pas même une présentation de l'enseigne, rien. On nous a laissé faire le tour du magasin seul pendant 10 minutes puis on a choisit la couleur du plan de travail et des meubles.

Ensuite on est passé au dessin. Là encore très peu d'explication, le commercial nous demande ce qu'on veut et s'exécute à le placer, on aurait eu la souris dans les mains on aurait surement gagné du temps.
Entre 2 placements de meuble, on nous dit que c'est du matériel Allemand en restant assez vague.

A un moment donné, il nous demande si nous avons consulté d'autres cuisinistes, ma conjointe et moi nous nous sommes regardé, on a compris que pour nous c'était mort, on allait pas signer ici alors on a dit que oui, Ixina (vu que c'est le même mobilier et So'Cooc). Le commercial à rigolé pour So'Cooc car il avait travaillé là-bas. Pour Ixina, à partir du moment où il l'a su, presque toutes les 5 minutes il n'a pas pu s'empêcher de faire une remarque dénigrante sur son concurrent "Il faut comparer ce qui est comparable".

Le dessin terminé (en gros, car aucun alignement, pas de finition), on passe au choix des électroménagers, faut faire vite on sent qu'on est pressé. Bref, on fait notre choix, tout est chez Beko, voilà c'est plié.

Le responsable du magasin est intervenu 2 fois pour donner un renseignement à son commercial et nous à même donner quelques conseils plus appréciables sur le choix de l'évier et du mitigeur.

Le rendez-vous prenant fin, ni le commercial ni son responsable ne peut nous donner un prix avec les remises car ce dernier nous dit que nous ne sommes pas "acheteur". En fait il pensait qu'on pourrait signer ce soir mais étant donné qu'on lui a dit qu'on avait encore des rendez-vous cette semaine, il ne nous considère pas comme acheteur. 
Par contre il nous a quand même dit que si nous souhaitions signer chez Ixina, il pourrait faire quelque chose pour casser le prix.
Bref, à part ça, la seule chose qu'on sait sur le prix de cette cuisine c'est le tarif au prix fort avec la remise du moment, soit la pose. On prend quand même 30 sec pour nous caler un autre rendez-vous la semaine prochaine.
On demande si on peut tout de même avoir le plan en visuel pour se projeter à tête reposer à la maison mais on nous le refuse, propriété de l'enseigne. Penses-tu, on a fait le plan nous même...

Il est 19h, tout le monde s'en va, le responsable reste encore un peu et ma conjointe et moi faisons un dernier tour du magasin. Le commercial revient s'assurer qu'on a pas besoin d'une dernière information (bah si, toutes en fait) et conclus encore par un tacle sur Ixina "Faut comparer ce qui est comparable". Évidemment le devis au prix fort est de 11000EUR contre 7200EUR chez Ixina sauf qu'on a ajouté les joues en couleur, une vitre anti-projection, un frigidaire et un four à micro-onde encastrable.

Heureusement qu'on en est à notre 3e cuisiniste et qu'on s'est pas mal renseigné car lorsqu'on est partie j'ai demandé à ma conjointe si elle savait ce qu'on allait acheter car on a eu aucune information.

Je remercierais mon constructeur pour nous avoir recommandé ce cuisiniste.

Je ne perds pas mon temps à vous mettre le devis, c'est inutile.

Demain on fait Cuisinella et Dimanche on va se poser tranquillement pour faire notre choix et voir ce qu'on peut améliorer dans nos devis.
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Franchement, évite les états d'âme pour ta cuisine, tu vas y laisser des plumes 😁.
Si tu es décidé pour du nobilia, tu te fixes sur une implantation + une finition, et tu fais le tour des revendeurs en les mettant en concurrence.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour

le simulateur IXINA 3D ( Dassault système)est le meilleur ,
A télécharger  ICI ,  ici on ne vous demandera pas vos coordonnées
Apres vous pouvez faire tous les magasins , les cotes des cuisines sont standard
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Je le redis
Mais y a un truc qui me parait bizarre
Mettre 7kEUR dans une petite cuisine et ne pas choisir ses électroménagers
A priori pas mal de marque bas de gamme ou low-cost
J'ai du mal pour une jolie cuisine
Encore si tu prenais un truc pas chère en cuisine aucun soucis

Surtout que leur tarif n'est pas bien placer
Ou alors c'est pour offrir un prix de remise électronique qui n'a rien avoir avec ce qui est vendu

Sinon sur le plan l'îlot paraît petit et mal placé. Trop prêt du frigo

Un U paraîtrait mieux pour cet espace
Je mettrai aussi un meuble fin à gauche du frigo pour les épice ou bouteille
Cela encastrera le frigo on voit pas trop à gauche s'il n'y a pas de place pour améliorer le plan
Car avec 7kEUR et les bonnes idées des uns et autres cela me parait améliorable
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Env. 70 message Val De Marne
Xorys a écrit:Le devis et le visuel.

Par contre il a retiré la hotte ce qui descend le devis à 8069.52€ mais il reste à notre charge l'évier, le mitigeur et la hotte.




Bonjour,
Je regarde votre plan et je me dis aussi que l’ilot semble collé aux éléments du fond non ?
Vous êtes-vous assuré d’avoir assez de place au milieu ?
Vous avez un peu la même configuration de pièce que nous, avec une fenêtre et une porte fenêtre juste après.
De notre côté, pour maximiser les rangements, nous avons mis un comptoir en U plutôt qu’un îlot et laissé 1,10m d’ecart pour l’espace intérieur.
Pour la cuisson, avez-vous un peu de plan sur les côtés ? C’est indispensable quand on retire un truc du feu et qu’on doit le poser immédiatement.
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