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Avis sur deux dalles effondrées dans un vide-sanitaire.

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 489 fois
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Env. 10 message Gironde
Bonjour,

J'ai acheté une maison il y a un an environ. Celle-ci a été construite en 1997.

Lors des visites avant l'achat, le vide-sanitaire était inondé (j'ai déjà fixé ce problème, il n'existe plus), mais ce qui nous a empêché de constater un gros soucis au niveau des dalles (des entrevous, je crois) et de poutrelles. Il se sont "cassés" (pas en deux, on va dire plutôt "brisés" ou "pliés" sur deux poutrelles).

Dans la maison, au sol, on peut sentir sous les pieds un petit dénivelé.

J'ai fait une vidéo dans les moments de la découverte : https://vimeo.com/296081728 J'espère que vous pourrez la lire.

Je n'ai pas l'impression que ça a bougé, mais vous savez ce que c'est, des fois quand on marche, on a l'impression que c'est plus prononcé que d'autre. Et du coup on y repense...

Ma question est : est-ce que je dois mettre des étais pour consolider ? Ou c'est juste un placebo pour se rassurer l'esprit ? 

Je ne sais depuis quand ça date, mais je suppose que c'est depuis la construction, ce qui laisserait supposer qu'en dix ans ça n'a pas bougé. Mais y'a-t-il possibilité que ça le fasse un jour ?

Sur la vidéo, on voit que les maçons ont placé juste quelques parpaings avec même une planche de bois "pour caler"... Est-ce que cela peut être considéré comme un vice caché pour l'achat de la maison ? (Je sais que c'est plein de questions, d'ordre techniques et juridiques...).

Voilà, merci d'avoir pris temps de le lire et de me répondre éventuellement,

Jérémie.



 
Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour,
je ne pense pas qu'il faut laisser dans l'état, pour invoquer le vis caché il faut que le vendeur soit un professionnel, (je n'en suis pas certain) il faudrait mettre des étais, relever les poutres et faire un mur de soutien, ce serait bien que vous fassiez venir un expert
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Oui ça peut être un vice caché mais en ore faut il que les anciens propriétaires soient au courant de la malfaçon.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Gironde
Heu, ok. Merci pour vos messages, je vais me mettre en liaison avec un expert, alors. Merci beaucoup.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Hieros Gamos a écrit:...

J'ai fait une vidéo dans les moments de la découverte : https://vimeo.com/296081728 J'espère que vous pourrez la lire.
...

non Sad je fais partie des 80 lecteurs qui sont passés sans participer...


Bon courage pour la suite.

Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 10 message Gironde
Je comprends pas bien ton message. Est-ce que tu peux pas lire la vidéo, ou juste tu précisais que tu n'avais pas participé (tout en le faisant, c'est contradictoire, hein) ?
***** a écrit:Bonsoir

Hieros Gamos a écrit:...

J'ai fait une vidéo dans les moments de la découverte : https://vimeo.com/296081728 J'espère que vous pourrez la lire.
...

non Sad je fais partie des 80 lecteurs qui sont passés sans participer...


Bon courage pour la suite.

Cdlt
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
 dsl pour l'auto-contradiction Biggrin

j'ai un vieil ordi qui rame (pas 2 fenêtres en même temps) et même sans les rames, comme beaucoup ici, je n'ouvre pas-plus les liens externes car marre de cliquer pour décrocher sur des liens pubs ou des "n'importe quoi" .

J'avais lu le message, 'ai recliqué pour lire les réponses... et voir s'il y avait des zimages...

L'important n'était pas de répondre à notre curiosité mais à tes questions, c'est chose faite Smile

Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonsoir, 
Pour ceux et celles qui ne peuvent visualiser la vidéo...


Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 400 message Morbihan
Bonsoir à tous,

Carrément un affaissement de poutrelle(s) ? Ou mon interprétation des photos est incorrecte.

Mais alors comment cela a-t-il pu être géré en surface du plancher ?

Une démarche de réparation (comblement du plancher intérieur) forcément en connaissance de cause.



Cdlt
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Dept : Morbihan
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
'bien fait de re-re-cliquer , merci Lylyrose Smile

et ...  
Hieros Gamos a écrit:...
Ma question est : est-ce que je dois mettre des étais pour consolider ? Ou c'est juste un placebo pour se rassurer l'esprit ? 
Je ne sais depuis quand ça date, mais je suppose que c'est depuis la construction, ce qui laisserait supposer qu'en dix ans ça n'a pas bougé. Mais y'a-t-il possibilité que ça le fasse un jour ?

il vaudrait mieux faire constater sans y toucher, sinon, "on" pourra vous accuser d'avoir mis des étais au mauvais endroit
et surtout : vous risquez d'en prendre un morceau sur la tête ;

si vous ne sentez qu'un petit dénivelé à l'étage, c'est que la chape et le revêtement (carrelage ? )  n'ont pas suivi le plancher, une chance jusqu'à ce jour.

(construction 1997 = 22 ans, pas 10 )  : Pour le moment c'est encore "l'ensemble qui tient le tout"... mais on ne peut pas savoir jusqu'à quand.



Citation: Sur la vidéo, on voit que les maçons ont placé juste quelques parpaings avec même une planche de bois "pour caler"... Est-ce que cela peut être considéré comme un vice caché pour l'achat de la maison ? (Je sais que c'est plein de questions, d'ordre techniques et juridiques...).

oui, vice caché dans le sens où le VS n'était pas visitable et que les vendeurs ne vous ont pas informé ;

(mais c'est quand même dommage de ne pas avoir réagi lorsque vous l'avez constaté...
ce n'est pas un reproche -je ne suis pas là pour ça- mais si ça peut aider les suivants à réagir + rapidement, ce sera toujours mieux.

on disait... vice caché car les vendeurs ne pouvaient pas l'ignorer, ces maçons -ou on ne sait qui- ne sont pas intervenus sans y être invités...
et les cales-parpaings-planches ne se sont pas posés là sans personne...

Si vous avez une assurance juridique c'est le moment de les contacter ;
et expertise pour évaluer les risques imminents et les précautions à mettre en place en attendant la suite.

AMHA : en attendant, surtout ne pas combler le "petit dénivelé" car un jour pas comme un autre, le sur-poids sur cette partie entrainera le reste.

Faites les démarches ... sans attendre.

Cdlt.



 
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Elisa ,
j'savais que tu rr'passerais par là avec les zimages .. moi je suis partie en courant hein!
Picto recompense Membre super utile
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De : Rennes (35)
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
J'ai revisionné la vidéo et je me demande tellement c'est impressionnant "si ce n'est pas un effet d'optique " (oui je sais nous sommes samedi soir ...) 

et /ou que le problème ne se trouverait pas derrière "les gaines vertes" .. ?
Picto recompense Membre super utile
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De : Rennes (35)
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Env. 10 message Gironde
Merci à tous pour vos messages. Et merci d'avoir fait des photos de la vidéo, j'aurais dût y penser plus tôt.

Pour compléter notre situation : nous avons évidemment contacté par lettre recommandée l'ancienne propriétaire dès la découverte, lui expliquant la situation. Évidemment elle soutient qu'elle n'était pas au courant (elle y a habité pourtant dix ans, et avec un compagnon pendant quelques années). Elle l'avait elle-même acheté à quelqu'un d'autre. Elle était d'accord sur l'idée de payer la moitié des travaux, mais je me pose maintenant la question de savoir si ce n'est pas à elle de payer la totalité.

Pour les photos, ce n'est pas une illusion d'optique, il y a bien 10 cm de différence entre la poutrelle "normale" et celle qui est affaissée. Sachant que lorsque j'ai fait la vidéo, je ne le savais pas encore (car je n'étais pas allé en rampant dessous), mais il y en a bien une autre, derrière, qui est tout aussi affaissée.

Dans la maison, toute la partie carrelée est droite (forcément). Mais tout ce qui est en parquet flottant, on sent nettement avec les pieds une inclinaison, je dirais 70 mm/ 1cm peut-être.

L'achat de la maison s'est fait il y a un an. D'abord effrayé par la découverte, j'ai été rassuré par un ami qui vendait des maisons et qui me soutenait que si ça n'avait pas bougé depuis, ça ne bougera jamais. Je m'étais donc fait petit à petit à l'idée, mais j'ai une femme et deux enfants en bas âge, et ça me trottait toujours dans la tête.

Bon, je vais mettre en place le côté juridique et surtout mandater un expert...

PS : Lylyrose, je ne comprend pas trop l'idée de "derrière les gaines vertes". Tout ce que je peux te dire, c'est qu'il y a eu une fuite d'eau à côté de l'affaissement (robinet qui fuyait dans la salle de bain et qui allait directement dans le mur). Je pensais que c'était la conséquence, mais vous pensez que ça peut être à l'origine ? 
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Gironde


Voici deux autres photos.
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Gironde
Sur la première photo, on peut voir les deux parpaings, qui sont sur le premier quart de la poutrelle. Je pense qu'il y a eu un premier affaissement, géré comme des brêles par les maçons, et que l'eau en suivant à finit de fragiliser le reste de la poutrelle et qui s'est affaissée sur les 3/4 restant...

Sur la photo deux, on voit bien que la terre est creusée... J'avais d'ailleurs ensuite constaté la présence d'eau (pour tout vous dire, il faut réellement ramper pour accéder à cet endroit, on ne voit pas le fond du trou de loin) dût à une fuite d'eau. Un robinet dans la salle de bain, qui infiltrait les murs de la pièce. J'ai fixé également ce problème, mais vu le trou que ça a fait (je vois pas pourquoi ça serait dût à autre chose), cela faisait longtemps que ça devait courir...

(Quoique je fasse, la photo deux est à l'envers...)


Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Gironde
Hieros Gamos a écrit:Merci à tous pour vos messages. Et merci d'avoir fait des photos de la vidéo, j'aurais dût y penser plus tôt.

Pour compléter notre situation : nous avons évidemment contacté par lettre recommandée l'ancienne propriétaire dès la découverte, lui expliquant la situation. Évidemment elle soutient qu'elle n'était pas au courant (elle y a habité pourtant dix ans, et avec un compagnon pendant quelques années). Elle l'avait elle-même acheté à quelqu'un d'autre. Elle était d'accord sur l'idée de payer la moitié des travaux, mais je me pose maintenant la question de savoir si ce n'est pas à elle de payer la totalité.

Pour les photos, ce n'est pas une illusion d'optique, il y a bien 37 cm de différence entre la poutrelle "normale" et celle qui est affaissée. Sachant que lorsque j'ai fait la vidéo, je ne le savais pas encore (car je n'étais pas allé en rampant dessous), mais il y en a bien une autre, derrière, qui est tout aussi affaissée.

Dans la maison, toute la partie carrelée est droite (forcément). Mais tout ce qui est en parquet flottant, on sent nettement avec les pieds une inclinaison, je dirais 70 mm/ 1cm peut-être.

L'achat de la maison s'est fait il y a un an. D'abord effrayé par la découverte, j'ai été rassuré par un ami qui vendait des maisons et qui me soutenait que si ça n'avait pas bougé depuis, ça ne bougera jamais. Je m'étais donc fait petit à petit à l'idée, mais j'ai une femme et deux enfants en bas âge, et ça me trottait toujours dans la tête.

Bon, je vais mettre en place le côté juridique et surtout mandater un expert...

PS : Lylyrose, je ne comprend pas trop l'idée de "derrière les gaines vertes". Tout ce que je peux te dire, c'est qu'il y a eu une fuite d'eau à côté de l'affaissement (robinet qui fuyait dans la salle de bain et qui allait directement dans le mur). Je pensais que c'était la conséquence, mais vous pensez que ça peut être à l'origine ? 
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonsoir,

En faite, comme j'avais pensé qu'il pouvait ("aurait pu") s'agir d'un effet d'optique ... et que votre description parlait de support en parpaing et planches de bois.. qu' ils en étaient disposés derrière les gaines vertes j'ai supposé que le problème se trouvait là (poutrelle soutenue par des parpaings et planches de bois) .. voila voila

Mais je ne peux dire quel en est l'origine ni ,si votre souci y trouverait une réponse là (derrière les gaines vertes)

J'espère que vous trouverez rapidement une solution pour vous et votre famille , aussi bien juridiquement que techniquement .
Bien à vous
Picto recompense Membre super utile
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De : Rennes (35)
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En cache depuis le lundi 05 aout 2024 à 16h19
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