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La couleur et le diamètre des fils électriques doit ils être respectés à la lettre ?

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 795 fois
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Env. 300 message Rhone
Bonjour et merci de me lire.
Voilà, je dois tirer des fils électriques qui sont dans une gaine dans un mur. Pour cela je me sers de boites de dérivations. Et tout cela est dans la norme, je me suis renseigné.
Seulement, dans la gaine, j'ai des fils de différents diamètres du 1.5 et du 2.5 et de différentes couleurs. Et ce sont ces fils que je veux prolonger.
 Mais je n'arrive pas à me trouver des fils correspondant à la bonne couleur.
 Dans les enseignes de bricolage, je ne peux me trouver du 1.5 en blanc et du 1.5 en bleu foncé.

Donc ma première question. est ce que je peux continuer un fil électrique avec une autre couleur ? Remplacer du bleu foncé par du bleu claire ? (parce que le bleu claire j'en ai trouvé)
Et en seconde question. Un fil en 1.5 qui est rouge (par exemple), est ce que je peux le continuer en même rouge mais en  2.5 ?
Merci.
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 1000 message Moselle
Bonjour,
par simple bon sens, je dirai que pour la couleur, il faut rester dans la norme :neutre = bleu,terre = jaune/vert, phase = rouge, marron, noir, orange ou marron...Et pour le diamètre, par souci de cohérence et surtout de sécurité, conserver le même diamètre.
https://www.travauxavenue.co[...]electrique/
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

+1

Si on peut conserver les même couleurs, c'est toujours mieux pour les dépannages ultérieurs.
A défaut respecter bleu pour neutre, vert/jaune pour la terre et les autres couleurs pour le reste.

Pour les sections l'idéal est de conserver la même, à défaut augmenter (mais c'est également confusant pour les dépannages ultérieurs), mais ne surtout pas baisser.
Carminas
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Membre utile Env. 600 message Nievre
Pour le bleu, foncé ou clair ça dépend des fabricants. Du moment que ça reste du bleu = neutre, c'est ok
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Stef1000 a écrit:Pour le bleu, foncé ou clair ça dépend des fabricants. Du moment que ça reste du bleu = neutre, c'est ok

salut
attention 
bleu clair c'est bien précise
je connais un professionnel électricien qui s'est vu refusé un chantier avec du bleu foncé en neutre.
Je le sais car j'étais présent chez son fournisseur et il mettait en cause le grossiste en matériel électrique. 

voir aussi ce que l'on appelle bleu foncé dans les fils électriques, 
 
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
oups là, ceux qui répondent avec des certitudes ... vous n'avez pas dû tester et voir beaucoup d'installations avant réno.

Présentez un tableau clair et normalisé des couleurs et nous en reparlerons Biggrin

Ce n'est pas vieux le rouge et le noir étaient en phase, mais le marron aussi, etc. etc. ... donc conseil vérifier avant de croire aux couleurs.

Il fut un temps pas aussi vieux où chaque électricien avait ces "codes couleurs" en dehors du rouge et noir en phase et bleu en neutre. Mais pour filialiser une installation alors ils prenaient le fil qui restait

PS) je parle d'une époque que les moins de 40 ans ne peuvent pas connaitre 

Nb) il est certain que les couleurs sont un plus en terme de sécurité ... à condition de les connaitre dans une installation ... si elles ont été respectées
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
Emile73 a écrit:Nb) il est certain que les couleurs sont un plus en terme de sécurité ... à condition de les connaitre dans une installation ... si elles ont été respectées

Ce n'est pas "un plus", c'est une obligation imposée par le § 514.3 de la NFC 15-100 (consultable gratuitement sur le site de l'AFNOR) et c'est le consuel doit vérifier la conformité à la cette norme !
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Re
la seule normalisation des couleurs c'est le Jaune/vert et le bleu et pas dans tous les cas!!

avec le reste on fait ce que l'on veut, on a le droit d'utiliser le blanc en phase

je ne pense pas que notre ami Emile73 ai connu le tout début de la norme en 1969, là ce sont les moins de 58 ans qui n'ont pas connu ça   Biggrin
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Re, où sont les codes couleurs de la réglementation en vigueur ?  C'est tout ce que je demande

Perso, NF je ne connais pas

Ps) et au hasard quels étaient les codes couleurs avant 1980 ?

Autant pour moi, j'ai oublié le vert-jaune pour la terre ... je suis impardonnable

Oh si Emile est malheureusement plus vieux que ça   mais bon je laissais une chance à ceux qui payent notre retraite 
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Emile73 a écrit:Re, où sont les codes couleurs de la réglementation en vigueur ?  C'est tout ce que je demande

Perso, NF je ne connais pas

Ps) et au hasard quels étaient les codes couleurs en 1980 ?

Autant pour moi, j'ai oublié le vert-jaune pour la terre ... je suis impardonnable

salut
en 1980 exactement les mêmes qu'aujourd'hui 
comme les fils verts et jaunes se trouvaient encore,il était interdit de les utiliser dans les installations neuves
1969 et au tout début des années 1970 on avait coutume de mettre le noir pour la terre, le gris ou blanc en neutre
on utilisé encore le jaune et le vert
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Re,
c'est bien la preuve qu'en réno ... il y a intérêt à vérifier avant de baisser la tête en étant certain de sa théorie "normative" Biggrin

Oui et avant 1970 ? Parce que en réno, on est souvent avant les 68ares
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Re
ben quand tu tombe sur des installation d'avant 1968, ce n'est plus une reno partielle mais une installation totale neuve donc pas besoin de savoir, de rechercher qui fait quoi en couleurs de fils.(fil coton, baguette bois, tube bergman, fusibles tabatières, j'en passe et des meilleures comme dominos planqué dans les baguettes bois)  
j'espère qu'un jour tu tombera sur un dépannage à faire sur un va et vient dit en "court circuit" ou une installation type "chambre d'hôtel"
allez au dodo le gamin!!
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Re, en même temps tu n'as l'age du fil coton ni de sa rénovation ... sinon écris vite tes mémoires
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Emile73 a écrit:Bonjour,
oups là, ceux qui répondent avec des certitudes ... vous n'avez pas dû tester et voir beaucoup d'installations avant réno.

Bonjour
on en est à parler des couleurs commercialisées actuellement, donc celles répondant à la norme en vigueur, pas aux errements de ceux qui ont fait l'installation.
@+
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Emile73 a écrit:Re, en même temps tu n'as l'age du fil coton ni de sa rénovation ... sinon écris vite tes mémoires

connait tu mon âge ? ? 
 
d'avant 1969, je n'ai pas tout dis. 

fais des recherches sur le net, voir si tu trouve quelque chose qui s'est passé pour les installations électriques avant 1969, je vais te donner un indice ,recherche 4 ans avant 1969 pas plus loin

et encore, dans les années 1883 / 1984 la C15100 de l'époque imposait  une norme dans les salles de bains un peu curieuse, là aussi fait des recherches avec ton         
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: et encore, dans les années 1883 / 1984 la C15100 de l'époque imposait  une norme dans les salles de bains un peu curieuse, là aussi fait des recherches avec ton         

Bonjour,  rien trouvé en 1883
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Env. 10 message Rhone
Bonjour à tous .Une chose est simple en ce qui concerne la couleur Et à dimension des fils électriques respectes les couleurs Et La dimension.De plus fait toi un petit plan avec toute la nomenclature que tu auras utilisée Et classe ce document dans tes archives et en cas d'intervention tu t'y retrouveras tout de suite.Attention les fis noir orange violet marron 1,5 peuvent être aussi utilises pour les navettes de va et vient Et retour pour les ampoules.JEFF du 69
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
Pour ce qui est de la section si vous pouvez garder la même section c’est mieux mais vous pouvez également passer sur une section inférieure uniquement et non augmenté la section selon un électricien vu dans la semaine pour la mème problématique.
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
jimjim95200 a écrit:Pour ce qui est de la section si vous pouvez garder la même section c’est mieux mais vous pouvez également passer sur une section inférieure uniquement et non augmenté la section selon un électricien vu dans la semaine pour la mème problématique.

et sous quelle condition STP???
à moins qu'elle ne soit pas inférieure au minimum autorisé en fonction de la section amont.
@+
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
Dans mon cas perso,le debut de la ligne etait en 4 carre et l’électricien m’a dit que je pouvait prolonger en 2,5 ou 1,5 mais pas l’inverse!commencer en 1,5 ou 2,5 et prolonger en 4.
Dans ton cas,si la ligne est en 1,5 tu pourrais continuer avc du 1 ou en dessous mais çà ne serait pas adapté aux lumières (1,5) ou prise standard (2,5).
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
jimjim95200 a écrit:Dans mon cas perso,le debut de la ligne etait en 4 carre et l’électricien m’a dit que je pouvait prolonger en 2,5 ou 1,5 mais pas l’inverse!commencer en 1,5 ou 2,5 et prolonger en 4.
Dans ton cas,si la ligne est en 1,5 tu pourrais continuer avc du 1 ou en dessous mais çà ne serait pas adapté aux lumières (1,5) ou prise standard (2,5).

faux
la section mini autorisé est le 1,5mm²
on peut baisser en section jusqu'à atteindre le minimum demandé par la norme en fonction de la protection amont
tu peut (pour un circuit lumière par exemple) partir en 4mm² sur du 16A et terminer en 1,5² là c'est bon, mais donne nous toutes les données de l'exemple dont tu parle et on verra
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Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message
Le problème c'est que lors d'une panne électrique postérieure, l'électricien devrait reconnaître les fils comme s'ils n'avaient aucune couleur.
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour,

dans une autre vie lointaine, j'avais eu le cap d'électricien, l'éclairage était câblé en 1.5mm2 protégé par fusible 10 a . les circuits prises câblées en 2.5mm2 protégé par fusible 16a ou 20A.

la seule couleur OBLIGATOIRE pour les fils étaient jaune et vert pour la terre, le bleu et le rouge étaient utilisé par convention pour le neutre et la phase.

si l'électricien a dis qu'on pouvait réduire la section des fils, c'est surement du au fait qu'a l'époque des FUSIBLES, même calibrés a 10 a, ils pouvaient fondre a 15 ou 16A selon la fabrication, or avec les disjoncteurs divisionnaires, la marge de déclenchement est beaucoup plus précise et donc la norme permet maintenant de câbler les socles de prises en 1.5mm2 ( il y a un nombre max de socle de prise sur la ligne autorisé en 1.5mm2).

comment expliquer que la ligne du four DEVAIT être câblé en 6 mm2 alors que son cordon d'alimentation n'était que du 2.5mm2, je me permet de faire observer que les tables induction n'existaient pas a l'époque.... eh oui je suis vieux,

il me semble que la norme C1500 a évolué en 2015; 8 socles sur ligne 1.5mm2, 12 socles sur 2.5mm, on parle de socles et non de prises, (un socle de deux prises n'est considéré que pour 1 socle même s'il y a deux prises, 2 socles pour 3 prises). par contre toutes les prises spécialisées doivent être câblées en 2.5mm2 ( lave vaisselle, machine a laver etc...)

cela m'aurait bien arrangé de pouvoir câbler les circuits prises en 1.5mm2 , en 2000 sur un circuit prise câblée en 2.5mm2, nous ne pouvions alimenter que 5 socles de prise. le fil de 1.5mm2 est beaucoup plus facile a tirer dans les gaines et a brancher dans les socles. voila ce que je peux dire mais mon CAP est très très  loin.

attention l'électricité est dangereuse.
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De : Saint Abit (64)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
un.novice a écrit:
la seule couleur OBLIGATOIRE pour les fils étaient jaune et vert pour la terre, le bleu et le rouge étaient utilisé par convention pour le neutre et la phase.


Bonjour,

Il y a une autre couleur qui est obligatoire : c'est le neutre qui doit être bleu.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
adenis a écrit:
un.novice a écrit:
la seule couleur OBLIGATOIRE pour les fils étaient jaune et vert pour la terre, le bleu et le rouge étaient utilisé par convention pour le neutre et la phase.


Bonjour,

Il y a une autre couleur qui est obligatoire : c'est le neutre qui doit être bleu.

hello
bleu clair pour le neutre et si on utilise des fils (donc pas vrai si on utilise un câble)
pour le décompte des prises un socle=une prise
@+
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
adenis a écrit:
un.novice a écrit:
la seule couleur OBLIGATOIRE pour les fils étaient jaune et vert pour la terre, le bleu et le rouge étaient utilisé par convention pour le neutre et la phase.


Bonjour,

Il y a une autre couleur qui est obligatoire : c'est le neutre qui doit être bleu.

salut
merci pour l'info, j'en étais resté au jaune/vert obligatoire pour la terre, les autres couleurs conseillées, même si pour toutes les installations électriques que j'ai eu l'occasion de réaliser dans des maisons, j'avais utilisé le bleu pour le neutre le rouge pour la phase, les autres couleurs pour les navettes, et sortie d'interrupteurs. ça relève du bon sens.
qui n'a pas rigolé en regardant la 7eme compagnie, le fil bleu sur le bouton vert, le fil rouge sur le bouton blanc...
enfin le bleu pour le neutre c'est bien sauf quand ENEDIS inverse la phase et le neutre dans le tableau en limite de propriété, j'ai eu le cas a la maison. et donc j'avais le neutre en rouge et la phase en bleu. d’ailleurs quand je m'en suis aperçu, le technicien d'enedis refusait de me croire c'est que quand il a vérifié sur place qu'il était très étonné.
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
un.novice a écrit:il me semble que la norme C1500 a évolué en 2015; 8 socles sur ligne 1.5mm2, 12 socles sur 2.5mm, on parle de socles et non de prises, (un socle de deux prises n'est considéré que pour 1 socle même s'il y a deux prises, 2 socles pour 3 prises).

cela m'aurait bien arrangé de pouvoir câbler les circuits prises en 1.5mm2 , en 2000 sur un circuit prise câblée en 2.5mm2, nous ne pouvions alimenter que 5 socles de prise.

attention l'électricité est dangereuse.

oui la norme a évolué mais aussi retiré le terme socle maintenant nous parlons de prises de courant: 2 prises sur un socle = 2 prises.
les 5 prises c'était pour promotelec afin de pouvoir évoluer vers les 8 en cas de besoin.
Pour ce qui est de la section des fils ne jamais diminuer la section des fils sauf connaissance de la protection amont et donc section en fonction de cette même protection et accessoirement de la distance.
Steph
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Salut

merci pour cette précision,je m'endormirais moins bête. j'en étais resté au vivrelec de l'époque puisque j'avais le label pour ma maison dont j'avais fait l'installation electrique.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour, à condition de ne pas avoir oublié le lendemain au réveil
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Le fil vert sur le bouton vert, le fil rouge sur le bouton rouge, m...e.le bouton rouge est bleu
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De : Bétheny (51)
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En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 06h37
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