Afin de ne pas faire trop de bêtises, j'aimerais bien avoir votre avis sur les plans de notre future maison.
Il s'agit d'une construction en R+1 d'environ 120m2 habitable avec un garage intégré d'environ 25m2.
Le terrain est en pente et dispose d'une très jolie vue au Sud-Est, la maison est donc orientée en conséquence.
Voici l'implantation de la maison sur le terrain et les plans de chaque étage :
Nous aimons assez les plans que nous avons réalisés avec le constructeur.
Modifs à faire
Toutefois, je pense qu'il faut un peu agrandir en largeur les placards des chambres 2, 3 et du bureau pour pouvoir mettre des aménagements PAX d'IKEA.
Idem dans le dressing de la chambre 1, quitte a faire un petit retour après la porte.
Questionnement
On se pose également la question de faire un petit cellier au fond du garage en plus de la buanderie qui est prévue.
Mais on a peur que le garage devienne alors trop court... et que le futur cellier soit tout riquiqui...
Vous avez un avis sur la question?
Voilà, du coup je vous écoute pour les éventuelles choses qui ne vont pas et les améliorations
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
Comment imaginez-vous le petit coin en bas à gauche du séjour ?
Je préfère qu'un dessous d'escalier serve à des machines plutôt qu'à des personnes. En permutant, on peut mettre une fenêtre aux wc.
A quoi sert l'espace technique qui traverse le placard d'entrée et la chambre du dessus ?
Bonjour Vasco41,
Ah le WC de l'étage...
A vrai dire au début il était entre le bureau et la chambre 3, mais le bureau faisait alors moins de 9m2, et n'était donc pas considéré comme une pièce.
On a donc demandé à le déplacer dans la SDB pour l'agrandir.
Du coup on se demande s'il ne faudrait pas réduire le receveur de douche SDE (passer de 102x80 à 100x80 ou 90x90) de la suite parentale pour pouvoir également mettre un WC mais ça ne règle pas tout les soucis c'est vrai.
Qu'en pensez-vous ?
Bonne après-midi
Bon...
Pourquoi dire que moins de 9m2 ( Plaza sort de ce corps....) n'est pas considéré comme une pièce...
Vous pouvez très bientôt faire un bureau de 7/8 M2 qui sera bien une pièce....
Et pour le coup la loi dit cela pour qu'une pièce soit considérée comme habitable :
Sinon entre 7 et 9m2 c'est une pièce secondaire, c'est l'article 3.
Je ne cherche pas à polémiquer, je dit juste qu'en dessous de 9m2 ce n'est pas considéré comme une pièce habitable. Et lors de la revente ou de la location de la maison cela fait perdre une pièce, et donc le prix à la revente ou à la location est moindre.
C'est pour cela que nous avons fait ce choix.
Ça ne m'empêche pas de prendre bonne note de vos avis là dessus, hein
Si vous pensez qu'il vaut mieux réduire le bureau, quitte à en faire une pièce secondaire, pour pouvoir mettre un toilette séparé, je vais revoir mes réflexions sur la question.
Je voulais juste auparavant vous expliquer pourquoi nous l'avions fait pour que vous puissiez comprendre.
Mais si on a tout faux, on va corriger
Pour moi, le wc séparé, s'il y en a un second dans la maison, je ne le mets pas en priorité. (sur votre plan, le wc du rez me parait sacrément étriqué, en plus de ne pas être discrets) Mais je peux comprendre que ça pose problème à d'autres.
Par contre, le petit recoin que vous destinez à la télé m'interpelle: est-ce que ce sera le salon? est-ce que vous allez mettre un autre salon dans le "grand" espace restant? J'ai du mal à imaginer comment aménager ces deux espaces. Vous avez fait un essai avec des meubles dessinés à l'échelle?
Membre ultra utileEnv. 80000 message3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour
joli projet
suggestion pour l'étage :
- porte bureau au fond du couloir pour décaler cloison sdb de +- 35cm
(j'ai lu pour les 9m² : et donc... un couloir > 9m² serait une pièce habitable mais pas un bureau de 8,97 ? non , pas de polémique )dl
vous pouvez intégrer le placard dans la ch3 (en Z comme on le voit souvent) pour gratter les cm manquants.
- déplacement sanitaires pour éviter les nuisances sonores contre le "bureau"
- déplacement des vasques pour profiter de la lumière naturelle (sdb et sdo)
- le wc pourrait être ouvert sur couloir ...oupa.
le coffre d'un wc suspendu mesure moins que représenté sur de nombreux plans.
- inversion escalier pour gagner en aménagement suite parentale.
- placard -orange- sur palier étage pour aspi et cie.
- suppression porte couloir-chambre parents et accès par dressing.
permet de récupérer la cloison chambre-dressing et le passage dédié.
- toutes les portes sont en 83 (à 10€ près, ça fait misère ou "récup" de trouver les 2 dim. sur un même étage... avis perso qui n'engage que moi... )
- la porte chambre pourrait être remplacée par 1 coulissant (comme sdo) pour laisser l'étagère (beige) dans la partie dressing.
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et tout ça en copié-collé : gaffe aux mesures réelles quand on "meuble" au chausse-pieds.
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d'autant plus que des murs de 36 : si agglo ou briques 20+2 enduits reste 14 pour iso-placo = pas formidable pour une construction neuve dans votre région.
si la construction est prévue en béton cellulaire : je n'ai rien dis
Pour la pac-ti-truc : dans l'entrée avec le bloc à l'opposé (derrière la buanderie) ?
salon "aux dimensions de ce que vous avez actuellement" : oui, c'est certainement suffisant (j'ai eu plus petit dans des locs) ...
et pour la partie table à manger ? vous avez aussi grand ?
avec une cuisine ouverte, j'aurais tendance à réduire -un peu- la partie repas au profit du salon
d'autant + qu'il est "coincé" entre 3 murs ...
et... pourquoi cette implantation ? pourquoi ne pas "tourner" la maison pour profiter du soleil ?
les 3 décrochés de façade vous en priveront très tôt en basse saison, c'est dommage.
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au rez : dommage de ne pas prévoir un accès garage-entrée pour déposer les chaussures, les blousons...
la hsp semble limitée (220 dans buanderie) => attention au garage, il faudra isoler correctement le plafond -pour les pièces de l'étage-
la poutre en retombée pose question... pour l'ouverture porte garage.
(je vote pour 1 petite buanderie... et 1 "coin" cellier au fond du garage )
l'histoire du 2nd WC ne me choque pas vraiment, tant que le WC principal est confortable. Mais là coincé sous l'escalier c'est très décevant. J'essaierais de décaler la buanderie sous l'escalier et de mettre des WC avec fenêtre entre buanderie et cuisine à votre place.
Et je pense comme Petrouchka que le salon riquiqui coincé entre 3 murs n'est pas digne d'une maison familiale, surtout avec une si grande salle à manger juste à côté. Améliorable selon moi. Ou inverser cuisine et salon. Bref, à revoir.
J'aime par contre l'escalier qui ne démarre pas dans la porte d'entrée, pour une fois. Et les 3 chambres qui regardent la vue au sud. On peut sans doute quand même améliorer la chambre parentale pour y accéder via le dressing...
Pour le WC du bas, c'est vrai qu'on n'y avait pas prêté plus attention que ça pour le côté étriqué.
En réfléchissant, je pense que l'on peut faire mieux, en utilisant l'idée d'Elisa pour inverser l'escalier (ce qui est génial pour l'aménagement du 1er).
Du coup on ferait un placard sous l'escalier, et on prendrait un bout de la buanderie pour faire un WC plus discret (dans l'angle en haut).
Vu que l'on pense faire un cellier dans le fond du garage, c'est moins embêtant que la buanderie soit plus petite
On avait longuement hésité à inverser ce petit recoin et l'endroit où il y a la cuisine.
Et l'histoire de notre salon actuel avait fait que cela ne nous avait pas choqué...
Au vu de tous les retours remplis de bon sens que l'on a eu sur ce fil de discussion, on va inverser les deux, ça sera bien plus habitable et on aura plus de place utilisable
Bonjour helene38 et merci également pour votre avis !
Vous avez raison, au vu des messages on a revu les plans (voir mon message en réponse à Petrouchka) pour avoir un WC indépendant et plus grand, et aussi inverser le salon et la cuisine ;)
Ca fait plaisir de voir qu'on a aussi des bons points à conserver , pour le dressing effectivement on n'y avait même pas pensé et c'est vrai que cela rend vraiment très bien (vu sur le plan proposé par Elisa) !
Ça me fait vraiment plaisir d'avoir ton avis sur mon projet.
Je dois dire que je lis depuis presque 1 an Forum Construire, et tu fais partie des personnes dont j'aime lire les avis pertinents, même si parfois il ne vont pas dans le sens des auteurs des topics
Wow franchement c'est une très bonne proposition, pleine de bon sens !
Il y a plein de choses auxquelles nous n'aurions jamais pensé... !!!
Bien vu, ça permet de ne pas perdre trop d'espace dans la SDB malgré l'inversion de l'escalier.
Quand tu dis placard en Z, question de néophyte, on dit en Z car on doit faire un Z quand on rentre dans la pièce ?
Je pense en effet que c'est une bonne idée de le rendre indépendant vu le plan que tu proposes, en fermant la cloison contre la baignoire et le cadre de la porte, quitte à ce que la porte d'accès à la SDB s'ouvre à gauche plutôt qu'à droite.
Autant profiter du soleil, c'est clair
C'est pas grand-chose à faire, et pourtant ça modifie énormément la suite parentale, merci !
Petite question, le placard ferait que la zone en orange ou bien tout l'espace du caisson ?
+1 pour la porte à galandage entre le dressing et la chambre, par contre pas trop pour la SDO.
On connait quelqu'un qui a du coulissant pour la sdb et avec la vapeur d'eau c'est pas tip top si tu laisses la porte ouverte (et donc dans le mur) alors qu'elle est humide. Il faut bien la sécher avant. Du coup une porte normale qui s'ouvre vers l'intérieur peut être la solution
On avait posé la question au constructeur qui nous avait dit qu'on pouvait tout mettre en 83 si on le souhaitait, mais que lui préférait le 73 pour certaines portes car cela prend moins de place.
Pour l'isolation j'ai bien lu toutes tes interventions ou tu dis que l'ITE c'est le Graal, et c'est d'ailleurs vrai. Mais on n'a pas trouvé de CCMIstes qui acceptent de le faire... et si on voulait garder ce poste isolation ils nous faisaient la vie vis à vis de la RT2012 et des tests, je sais ça n'a rien à voir mais on a bien compris qu'ils ne le voulaient pas.
Du coup on est parti sur de l'agglo avec du GR32 en 160 (R=5 pour le GR32), les plans ne sont pas bons, le constructeur doit les refaire avec 38 d'épaisseurs pour les murs (20 agglo + 16 GR32 + 2 optima). Il n'a pas compté l'enduit dans l'épaisseur.
On a préféré mettre de l'agglo car c'est bien maîtrisé par le maçon et en ITI ça change pas grand-chose, sauf si la brique est superbement posée.
Dans la buanderie c'est pour la VMC double-flux
Pour la PAC-ti-truc on se demande si on va la garder ou pas vu que la zone est bien froide en hiver.
On va finalement inversé la partie salon et cuisine comme suggéré par toi et deux autres personnes, ça optimisera mieux l'espace.
On a une très belle vue au Sud-Est et on aimerait pouvoir en profiter depuis les pièces de vie et les chambres.
Et au Sud on a un voisin en direct qui construit son garage sur la limite en haut du terrain et sa maison ensuite à 4m de la limite.
Bien vu aussi, du coup on va déplacer la porte qui donne sur le garage, depuis le dégagement vers l'entrée
Pour l'iso de cette partie, le constructeur nous a parlé de polystitruc collée au plafond.
Concernant la poutre, c'est parce que cette partie n'a pas l'étage au-dessus et a donc son propre toit.
La HSP dans le garage sera de 237 et la porte de garage fait 200, tu penses que ça peut vraiment coincer ?
Tu penses que l'on peut tirer une cloison au niveau de ce cellier pour le rendre indépendant du garage, c'est à dire sans communication entre les deux ?
Merci encore pour ton analyse poussée du projet
Il faut aussi regarder l'objet de la loi et son contexte.
Ce décret concerne la loi de 48 pour les rapports entre bailleur et preneur, pour le calcul du loyer.
Maintenant, c'est la loi de 89 (amendée moult fois) qui regit ces rapports.
(Ce n'est pas pour polémiquer, mais pour remettre dans le bon contexte ce qui a fait votre choix )
Petite note d'attention : distance entre le ballon d'eau chaude et la cuisine sauf si dernier se retrouve dans le cellier, dans ce cas, on doit pas être si loin que ça. je dis juste ça au cas où.. car on a le problème !
A l'étage,
Bureau : je supprimerai le mur en face quand on rentre vu qu'on a déjà un placard.
SDB : le vasque me semble assez riquiqui et la fenêtre va poser problème si vous envisagez un plus grand mais mis à part mettre la baignoire sous la fenêtre et le meuble contre les WC pas beaucoup de solutions.
Ca n'est que mon avis, à prendre avec des pincettes :p
Oui, on a pas fait gaffe à ce détail qui n'en est pas un.. c'est même assez crucial pour l'économie et le confort d'usage mais à moins de 7 mètres, je crois que ça va.
Pour le vasque, chez nous, c'est vite plein avec les filles donc on a toujours mis des plus grands que 120 cms dans la partie enfant. Là encore, question de confort.
En parlant de porte , j'aime po quand on se trouve face à un mur ...
Une cuisine vraiment toute toute petite ..
+++ cellier et buanderie séparés c'est top&rare
Mais le cellier (n'ayant aucune obligation d'être collé à la cuisine ) ne me conviendrait absolument pas..car trop éloigné de celle-ci,
et pas accessible par le garage pour décharger les courses (d'ailleurs y serait peut-être le mieux)
et le wc dans la buanderie (pourquoi pas !) mais il pourrait se trouver plus vers l'entrée de la buanderie (pour pas à avoir à traverser la pièce pour les invités)
Je ne comprends pas cette différence de hauteur (hsp) ?
je n'ai pas calculé mais d'après le titre 120 m², sans ch au rdc ... dans le cadre d'une revente par exemple, ou de jambe dans le plâtre... faudra prévoir un canapé lit dans le salon
ps: si aucune ch au rdc, je ne vois pas l'utilité de la buanderie en rdc mais plutôt à l'étage et le bureau au rdc ....
Vous avez bien fait de rentrer, il faut chaud , au passage merci pour vos différents retours.
En effet la cuisine n'est pas grande... A un moment on a pensé inverser le salon et la cuisine mais ça devenait vraiment trop petit aussi.
Je pense en revanche que l'on peut agrandir un peu la cuisine au détriment de la salle à manger (le budget étant contraint et le terrain en pente on ne peut plus agrandir le nombre de m2 de la maison).
Donc pour l'instant la cuisine et le bas ressembleraient à ça :
En agrandissant un peu la cuisine on obtient :
Et en l'agrandissant pour qu'elle aille jusqu'au placard, cela donne (par contre je trouve que la salle à manger devient alors vraiment petite) :
J'ai l'impression que le plan du milieu est celui qui rend le mieux, et vous ?
Vous pensez donc plus à changer la porte de communication garage / maison en la mettant dans le cellier plutôt que l'entrée ?
Du coup plutôt quelque chose dans ce goût là :
Que comme ça :
Ou bien vous avez autre chose en tête ?
Le côté d'avoir une "entrée commune" me séduisait bien, mais c'est vrai que le côté pratique quand on revient avec les courses n'est pas mal non plus ;)
A la base le WC était sous l'escalier, mais les retours que j'ai eu plus haut me suggéraient de le déplacer dans un endroit moins "exposé" pour ne pas mettre mal à l'aise les invités qui iront au petit coin.
J'ai essayé de mettre le WC plus proche de l'entrée, mais je trouve le résultat un peu bizarre en terme de découpage de la buanderie :
Comparé à celui avec le WC au fond :
A moins que vous pensiez à autre chose ? En tout cas je ne vois pas comment faire autrement que ces 2 solutions dans cet espace
Comme le terrain est en pente, on essaye de suivre la pente naturelle, et du coup l'espace garage, cellier, buanderie et WC se trouve un peu plus haut que celui de la cuisine, salon et salle à manger, 2 marches les séparent.
C'est vrai, on a beaucoup pensé à ce point, mais on n'a pas réussi à caser une chambre en bas, faute de budget, et aussi parce que le terrain plonge dans le vide très rapidement après l'espace salon :(
On garde cela à l'esprit pas contre, car on pense à moyen terme faire une extension de la maison et mettre une chambre en bas plus côté buanderie du coup pour éviter le vide, mais ça sera pour dans quelques années car on a pas le budget pour l'instant.
Oui je l'ai enlevé car on pense ne pas prendre la PAC Air/Air finalement, les hiver étant rigoureux dans le coin.
Et celui qui était dans le chambre est pour la VMC double flux, mais je pense qu'on la mettra dans le cellier pour qu'elle soit plus au centre de la maison qu'excentrée dans la buanderie.
Cela sera à voir avec le constructeur quand il refera les plans.
[quote=lylyrose]
En parlant de porte , j'aime po quand on se trouve face à un mur ...
/quote]
Vous devez parler du bureau, je pense aussi que l'on peut faire quelque chose, je vais regarder en modulant avec la porte et le placard pour éviter de se prendre un mur en rentrant
On doit faire un permis rectificatif pour d'autres choses, du coup on va essayer de mettre tous les changements envisagés dedans.
Les premières discussions avec la mairie sont bonnes à ce sujet donc on croise les doigts mais cela devrait être bon.
Nous ne sommes pas encore propriétaire du terrain et pas spécialement pressés d'attaquer donc si on attend encore un peu ce n'est pas gênant pour nous
Je parlais de la porte d'entrée ,car je ne trouve pas très agréable d'ouvrir la porte en étant coincée entre le mur et la porte. (bien positionnée dans le plan initial)
La porte du bureau ne me gène absolument pas , elle ouvre vers la pièce et pas dans le mur..
La porte du dressing vers la sde , je choisirai une porte coulissante
J'inverserai aussi celle de la sdb , pour qu'elle ouvre vers la sde( plus d'espace visuel) et pas dans le mur ..
WC : la maison est prévue pour 4 personnes , vous avez 3 wc ... personnellement c'est trop, 2 c'est la norme .. surtout si vous pensez que l'espace manque ..
Le cellier , n'a pas l'obligation de ressembler à une pièce ... un cellier peut , être un grand placard, genre étagères pour ranger bocaux , conserves, et plus profond pour y accueillir un congélo à tiroirs (très pratique)..bouteilles et cagettes pdt et Cie et bien sur dans un local non chauffé...
La buanderie peut aussi être un grand placard (sous escalier si hauteur suffisante ), machine ll et sl (superposés) et coin bac à linge...
l'espace de la buanderie dépend de ce que vous voulez y faire..
Si vous repassez /plier le linge , il vous faudra une table , prévoyez la rabattable .
Un petit plateau (ou tiroir) qui coulissant entre le ll et le sl est pratique.
Si vous laissez sécher du linge :un tancarville escamotable ....
Personnellement , la buanderie je la placerais à l'étage (ce n'est que mon avis) et le bureau au rdc .
(ferait office de ch d'amis/d'appoint ) et comme vous l'aurez compris cellier et buanderie dans différents placards adaptés en fonction de mes besoins..
J'essaie juste de vous apporter une réflexion , une vision, afin que vous réfléchissiez davantage à vos besoins ... pour une meilleur projection dans votre futur habitat ..
Et avec tous les avis , vous pourrez consulter votre constructeur afin de voir avec lui comment mettre en place tous vos changements sur plan
Merci lylyrose pour vos précisions, je voulais avoir le fond de votre pensée sur différents points et c'est chose faite. Pour être sûr d'avoir bien tout compris
On va retravailler sur les plans en fonction des retours que nous avons eu, et surtout de nos souhaits et façon de vivre
C'est toujours super d'avoir les avis des autres, pour pouvoir penser d'une manière différente, voir des choses auxquelles nous n'avons pas pensé ou pas vu... et du coup améliorer le tout !