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Décaissement trop important, maison partiellement enterrée

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Env. 200 message Gard
Bonjour à tous,

Nous sommes de retour sur le forum après de nombreuses années d'absence.

Nous entreprenons de faire construire notre nouvelle maison. Nous avons choisi de signer avec le même constructeur que pour notre première villa, en 2006.

Le chantier a débuté il y a une quinzaine de jours.

Un problème très préoccupant se pose aujourd'hui.

Notre terrain, initialement en pente (environ 1m50 de dénivelé pour 55 mètres linéaires) a été décaissé afin de partir sur une base plate et pour se rapprocher au plus près su sol non argileux.

Toujours dans cet esprit, des fondations plus profondes ont été coulées.

Dès le début du chantier, le décaissement nous a paru très important.

Aujourd'hui, l'élévation du vide sanitaire a débuté.

Nous nous sommes ainsi rendus compte qu'au point le plus profond du décaissement (presque 1m80), le vide sanitaire de 3 rangs, surélevé de l'arase étanche et de la dalle, sera enterré à près de 1m de profondeur.

Très logiquement les murs qui seront élevés sur la dalle seront donc eux aussi enterrés d'autant. Une partie de la maison sera donc semi-enterrée, sur 1 mètre environ.

Pour vous donner une idée, après remblaiement pour regagner le niveau du sol naturel, l'appui de fenêtre de notre chambre reposera au sol, façon "soupirail" !

De plus, ladite fenêtre à hauteur du sol naturel se trouvera à moins de 3 mètres linéaires d'une petite roubine qui permet la collecte des eaux de ruissellement de nombreux terrains en amont. En effet, notre terrain est l'un des plus bas du secteur en terme d'altimétrie.

Indépendamment de ce problème, nous avons constaté avec les pluies intenses de ces derniers jours que notre terrain pâtissait d'une situation particulièrement défavorable, nécessitant des mesures pour se prémunir des risques liés au ruissellement. 

Une telle physionomie nous semble tout à fait aberrante, un mur de pièces habitables enterré proche d'une source d'humidité, une fenêtre à hauteur du sol naturel face à une roubine susceptible de déborder... où est le bon sens ?

Nous avons évidement aussitôt téléphoné au conducteur de travaux, qui nous a dit travailler selon les prescriptions de l'architecte, ce dernier ayant confirmé que nous avions validé un tel projet.

Et c'est là que les choses se compliquent :

Effectivement, quelques jours avant l'ouverture du chantier, nous avons signé des avenants rédigés à notre demande, concernant des prestations que nous souhaitions en plus ou en moins.

Nous avons également signé quelques documents, dont des plans de coupe qui paraissaient ni plus ni moins que ceux annexés au permis de construire obtenu fin septembre.

Or, nous nous sommes aperçus ce soir que le décaissement de 90 cm en son point le plus profond, prévu au permis de construire, était sur ces nouveaux plans de 1m50 (1m70-80 en réalité sur le terrain).

De même, les pointillés supposés représenter la continuité du sol naturel affleurent bel et bien l'appui de fenêtre de la chambre.

Et, cerise sur le gâteau, la terrasse est elle aussi sous le niveau du sol naturel !

En revanche, il y a une incohérence qui a contribué à nous induire en erreur sur les derniers plans signés. Le garage, matérialisé en plan de coupe est censé être plus bas d'un bon mètre, puisque la différence de niveau par rapport à la maison est notée, et que 4 marches sont matérialisées. Pourtant, la construction telle qu'elle se profile ne permet aucun doute, la dalle du garage sur radier de 50 cm ne sera plus bas que de 20 à 30 cm par rapport à la dalle de la maison.

Autre incohérence, le CCMI signé en juillet dernier, s'il prévoit des fondations plus importantes, ne prévoit pas de décaissement particulier. En revanche, le commercial à précisé "vide sanitaire adapté à la pente du terrain".

Tous ces éléments nous font penser à une erreur d'appréciation du constructeur concernant le décaissement, et une nécessité absolue de rehausser le vide sanitaire de 3 ou 4 rangs, et la terrasse d'autant.

Les connaisseurs en la matière peuvent-ils nous renseigner sur les points suivants ? :

-Est-ce que le constructeur aurait dû scrupuleusement respecter la profondeur de décaissement prévue au permis de construire ? Sachant que de fait, le faitage par rapport au sol naturel sera plus bas, les risques d'inondation par ruissellement plus élevés...

-Au vu de ces mêmes risques, imputables à un tel décaissement, peut-on considérer que le constructeur a manqué à son devoir de conseil en n'explicitant pas les derniers plans en coupe signés ?

- Lesdits plans n'auraient-ils pas dus nous être adressés contresignés par le constructeur, en courrier recommandé avant l'ouverture du chantier ?

- Pour être cohérent dans son étrange projet, le constructeur n'aurait-il pas dû chiffrer parmi les frais restant à notre charge, l'isolation extérieure des murs enterrés ou l'énorme travail de terrassement de toute la parcelle, ainsi que son drainage et le soutènement des terrains amont pour arriver à ne pas avoir une maison partiellement enterrée ?

- Si une rehausse du vide sanitaire et de la terrasse est décidée, qui doit prendre en charge les frais supplémentaires ?

Merci infiniment pour vos réponses et conseils avisés.
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 18 ans
 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

cilmik a écrit:...

Nous avons évidement aussitôt téléphoné au conducteur de travaux, qui nous a dit travailler selon les prescriptions de l'architecte, ce dernier ayant confirmé que nous avions validé un tel projet.

Les échanges doivent se faire par écrit et non par tel.

Vous passez par un cst ET le dossier a été réalisé par un archi ?


Citation: ...
Nous avons également signé quelques documents, dont des plans de coupe qui paraissaient ni plus ni moins que ceux annexés au permis de construire obtenu fin septembre.

Or, nous nous sommes aperçus ce soir que le décaissement de 90 cm en son point le plus profond, prévu au permis de construire, était sur ces nouveaux plans de 1m50 (1m70-80 en réalité sur le terrain).

De même, les pointillés supposés représenter la continuité du sol naturel affleurent bel et bien l'appui de fenêtre de la chambre.

Et, cerise sur le gâteau, la terrasse est elle aussi sous le niveau du sol naturel !

avenant modifiant le dossier permis => OBLIGATION de permis modificatif.





Citation: Autre incohérence, le CCMI signé en juillet dernier, s'il prévoit des fondations plus importantes, ne prévoit pas de décaissement particulier. En revanche, le commercial à précisé "vide sanitaire adapté à la pente du terrain".

il manque  "conforme aux préconisations de l'étude de sol G2avp"

Elle n'est pas faite ?




Citation: Tous ces éléments nous font penser à une erreur d'appréciation du constructeur concernant le décaissement, et une nécessité absolue de rehausser le vide sanitaire de 3 ou 4 rangs, et la terrasse d'autant.

nécessité absolue... de faire réaliser l'étude de sol


Citation: -Est-ce que le constructeur aurait dû scrupuleusement respecter la profondeur de décaissement prévue au permis de construire ? Sachant que de fait, le faitage par rapport au sol naturel sera plus bas, les risques d'inondation par ruissellement plus élevés...

l'important par rapport au permis :
le "visuel" de la construction FINIE doit est identique aux vues validées.


Citation: -Au vu de ces mêmes risques, imputables à un tel décaissement, peut-on considérer que le constructeur a manqué à son devoir de conseil en n'explicitant pas les derniers plans en coupe signés ?

- Lesdits plans n'auraient-ils pas dus nous être adressés contresignés par le constructeur, en courrier recommandé avant l'ouverture du chantier ?

ce n'est un manquement au devoir de conseil : c'est tout simplement du grand n'imp...

et si les derniers plans de coupe modifiés -à signer sans explications- n'étaient pas justifiés par rapport à vos demandes de modifs ... c'est *****


Citation: - Pour être cohérent dans son étrange projet, le constructeur n'aurait-il pas dû chiffrer parmi les frais restant à notre charge, l'isolation extérieure des murs enterrés ou l'énorme travail de terrassement de toute la parcelle, ainsi que son drainage et le soutènement des terrains amont pour arriver à ne pas avoir une maison partiellement enterrée ?

- Si une rehausse du vide sanitaire et de la terrasse est décidée, qui doit prendre en charge les frais supplémentaires ?

il a noté "adapté à la pente...."  sans chiffrage détaillé, l'ensemble est à sa charge.

Une "isolation extérieure" ne suffira pas à protéger la partie enterrée.

Soutènement des terrains en amont  ?


- Si vous faites stopper le chantier, vous perdez la garantie de livraison -à date prévue- donc : surtout pas !

- adhésion AAMOI dès aujourd'hui si ce n'est pas déjà fait
- G2avp
- expertise

Construction dans le Gard sans PPRI ?

et pour le sismique ? (archi + garage plus bas que l'habitable... on peut supposer une construction  de "belles dimensions" => blocs désolidarisés ? ...

ne téléphonez plus au CdT -qui semble être là pour couvrir les konneries en embobinant le client- ,

courrier (en LR+AR) au constructeur pour l'informer :

"...votre Cdt mr xxxx nous a dit que " il travaillait selon les directives de l'archi ... "
nous vous informons que nous demandons ce jour... "



Cdlt
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Env. 200 message Gard
Bonjour Élisa. Merci pour votre réponse.

Quand je dis architecte, c'est le terme employé par le conducteur de travaux. Il s'agit en fait du technicien bureau d'étude du constructeur.

J'ai pris contact par téléphone pour tenter de faire le nécessaire au plus vite, Car une fois la dalle coulée, ce sera irréversible.

Concernant les avenants, il n'y en avait aucun prévoyant une modification du décaissement et donc du "profil" de la maison. Seul un plan en coupe modifié à été signé, sans même que nous y prêtions attention.

L'étude de sol à bien été faite, avant signature définitive du CCMI. D'où les fondations plus profondes que j'ai mentionnées, avec plus value que nous avons acceptée en conscience, avant de conclure le CCMI. Qu'est-ce que signifie G2avp?

Je confirme que les plans en coupe modifiés n'avaient rien à voir avec les demandes d'avenants que nous formulions.

Effectivement, aucun chiffrage pour l'adaptation à la pente du vide sanitaire n'est détaillé au CCMI.

Quant au PPRI, il a bien été pris en compte.

Le garage est effectivement désolidarisé mais mitoyen.

La maison est on ne peut plus classique, plain-pied rectangulaire de 120 m2...

Merci encore pour vos réponses!
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
G2avp = petit nom officiel de l'étude de sol ;

Si vous posez la question c'est que vous le l'avez pas fait faire par un BET indépendant ?

en avez-vous une copie ? (google ou fonction recherche pour "voir" à quoi ça ressemble)

et si elle a vraiment été faite AVANT signature... c'est curieux que le cst "pense" à majorer les estimations à ce moment là...

... et oublie le reste jusqu'à démarrage du chantier.


on voit parfois ce genre de bourde... avec un "apprenti-terrassier" ... qui manie la pelle pour la 1ère fois...  

(et si le terrassier est employé par le cst, vu que le Tech a pris le grade d'archi Rolleyes ... on peut s'attendre à tout )

PPRI avec pièce habitable (à minima la chambre) enterrée ET sans étanchéité ça passe ?


je maintiens :

AAMOI et courrier.

l'autre solution sera de  "faire avec... " et batailler contre les infiltrations, inondations...

ps : sans parler de la non conformité de la construction (par rapport au permis) mais c'est du détail comparé aux risques de sinistres quasi prévisibles Sad


Attendez d'autres avis...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Gard
Je me permets de mettre le sujet en pause, puisqu'après une explication "courtoise mais ferme" avec le constructeur, il reconnaît avoir fait une bourde, rehausse et remblaiera à sa charge le vide sanitaire pour arriver au projet prévu initialement sur le permis de construire.

J'attends les avenants, mais il avait l'air de bonne volonté.

Je vous tiendrais informés.

Bonne journée!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonne journée également Smile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour vraiment navrais de ce qui vous arrive, je ne comprends pas que l'on puisse faire une maison comme cela,  même ci tout a l'air de vouloir entrée dans l’ordre suivez les conseils donnaient, plus haut  adhésions de toute urgence à L'AAMOI
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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