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Mauvaise conception mur ossature bois ?

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Env. 40 message Gironde
Bonjour à tous,

j'ai besoin de vos connaissances.

En faisant l'isolation du toit de ma maison, je me suis rendu compte que le mur de façade est en faite en ossature bois (les trois autres sont en briques).
Soit ... je n'était pas au courant de ça à l'achat, mais pourquoi pas ... Par contre la conception me semble hors norme.

Je m'explique.
L'ossature est en bois, pas de soucis là dessus. Par contre de l'extérieur à l’intérieur le mur est constitué comme suit :
- bardage bois
- Bache anti pluie
- Ossature bois (espace vide entre les poteaux de bois)
- isolant laine de verre R2
- placoplatre ba13

C'est pas un peu léger ??? Il manque pas au moins des plaques d'OSB ??
Le chantier avait été fait par un pro. C'est légal de faire un mur comme ça ?

Voici une photo  (à gauche ça va vers l'intérieur de la maison et à droite vers l'extérieur), la vue est prise depuis le toit.

Merci d'avance pour vos réponse ;)

Messages : Env. 40
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Il manque l'isolant entre les montants d'ossature,c'est stupide de ne pas l'avoir fait lors de la construction .
Pour l'absence de contreventement en théorie cela doit se justifier par un calcul ,mais je doute qu'il faille s'en passer même si cette façade est insérée dans des pignons en minéral, à moins que vous n'ayez pas vu qu'il y a un autre système de contreventement (echarpes, croix de s.andré.....)
L'absence de panneaux a l'extérieur (contreventant ou non ) à le gros inconvénient de favoriser une éventuelle intrusion de rongeurs ou d'insecte si barrière défectueuse .
Ce n'est surement pas un pro de l'ossature qui à fait cela .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Gironde
Tout d'abord merci pour votre réponse.

Effectivement cela est m très idiot de ne pas avoir fait l'isolation correctement.
Pour le contreventement, je n'ai pas l'impression qu'il y ai un autre système mais je ne suis pas expert.
Ceci étant dit, même si il y avait un autre système, l'ajout de plaque osb n est il pas impératif pour l'isolation phonique et thermique, ainsi comme vous l'avez dit comme protection contre les nuisibles ?

Malheureusement il s'agit bien d un pro de l'ossature, je me demande si cela n'a pas été fait comme ça par soucis d'économie (de la part de l'artisant ou du vendeur)

Je trouvais étonnant à quel point j entendais l'extérieur, mais uniquement par ce mur. Je comprends mieux...
Messages : Env. 40
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour

une MOB sans contrevenant (intérieur ou extérieur) c'est juste du délire! Le rôle du contrevenant est de prévenir les déformations du mur donc indispensable. Imaginez une bonne tempête avec des vents forts -> déformation assurée à moyen terme avec eau qui rentre pour pourrir votre isolation et BA13, difficulté à ouvrir ou fermer portes et fenêtres!

Le contrevenant doit être réalisé par panneaux CTBH mini 10 mm ou OSB 3 mini 9mm ou OSB 4 mini 8mm ou CTBX mini 7mm.

Le reste n'est pas non plus conforme:
l'isolation doit être placée en panneaux rigides entre les montants (éventuellement une surcouche d'isolant par dessus pour couvrir les montants et augmenter le R), puis un PV continu (SD 18), puis un vide technique pour passer les gaines (généralement 45 mm) et enfin la plaque de plâtre.

Notez le bardage cloué sur contrelattes 25 mm pour ventilation avec pare-pluie sur le contrevenant.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Gironde
Cela conforte bien ce que je pensais ... Ce n'est pas fait correctement.
Savez vous s'il y a un moyen de me retourner contre l'ancien proprio ou le pro pour qu'on me refasse ça comme il se doit ? Vers qui me tourner ? etc ?
Messages : Env. 40
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
De quand date la construction et la date de votre d'achat ?
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
si la construction date de moins de 10 ans elle est encore sous garantie.
En principe, lors de votre achat, votre notaire a du demander au vendeur les documents concernant les travaux effectués dans les 10 années écoulées.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Gironde
Oui j'ai bien la facture du pro.
Les travaux datent de 2014 et j'ai acheté la maison en 2018.
Pour info le pro avait fait les travaux pour un professionnel de l'immobilier qui a déposé le bilan.
Le pro qui a fait les travaux a l air d'être toujours opérationnel par contre.
Messages : Env. 40
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Gironde
Je me suis donc renseigné auprès de la maison du droit de ma ville.

Il n'y a malheureusement pas grand chose à faire. Même si ce n'est pas fait dans les "règles de l'art", il n'y a pas de problème de conception mettant l'oeuvre en danger ...
La seule chose sur laquelle il aurait été possible de jouer est pour tromperie et manquement au devoir de conseil de la part de l'agence immobilière et du vendeur, si je n'avais pas eu la facture des travaux ... Mais dans mon cas, je n'ai donc pas de recours, car cette facture était bien présente.
Dommage.
Merci quand même pour votre aide ;)
Messages : Env. 40
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 600 message Thiers (63)
Bonsoir.

Moi personnellement je doute fort qu'il n'y ai pas de problème de conception mettant l'oeuvre en danger ! Le contreventement c'est quand même quelque chose d'important !
Le fait qu'il n'y ai pas de contreventement, c'est une chose, mais il y a une chose qui me choque aussi, c'est que l'intérieur de l'ossature soit vide !
C'est pas un hangar ou une cabane de jardin quand même !

Alors déja, la laine de verre, ce n'est pas ce qu'il y a de plus performant pour une ossature bois, la laine de bois est meilleurs car elle possède une meilleur inertie thermique.
Mais ce n'est pas normal de laisser du vide ! C'est de la malfaçon, vous n'avez quasiment aucune isolation sur votre mur, le professionnel qui a fait les travaux n'est pas sérieux du tout.

Moi, à votre place, je ferrais venir un expert, car ce n'est pas normal. Si il estime qu'il n'y a pas besoin de faire de travaux pour le contreventement, c'est une chose, mais le minimum serait de rempli tout ce vide d'isolant, si vous avez la chance d'avoir accès par le haut comme sur la photo, mettez-y de l'isolant en vrac que vous faites tomber dans vos murs, de préférence un isolant à bonne inertie thermique comme de la laine de bois en vrac ou de la ouate de cellulose en vrac.

Si vous n'avez pas assez d'accès par le haut, le mieux, mais aussi le plus radical serait de démonter votre placo et votre laine de verre, de mettre de la laine de bois en panneaux de 145 mm (si vos montants font 45 mm) type Steico Flex entre vos montants, et ensuite installer un contreventement en OSB, un pare-vapeur par dessus, ensuite une seconde couche de laine de bois adaptée à l'épaisseur des dormants de vos menuiseries, et de remettre du placo.*

Sinon, vous faites la même chose, mais par l'extérieur, vous démontez le bardage.
Messages : Env. 600
De : Thiers (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Peschadoires (63)
C'est un mur de facade ou de pignon? Car si c'est un mur chauffé à l'interieur, où est le pare vapeur?
Messages : Env. 200
De : Peschadoires (63)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Gironde
Mince, je n'avais pas vu que j'avais des réponses !

Alors:
tophe63 :
Merci pour votre message! Je suis bien d'accord avec vous ! Cela me parait invraisemblable !
Pour le contreventement, au final, y en a t-il bien besoin, sachant que le mur en ossature bois est encastré entre deux mur en brique ? De plus il s'agit d'une maison en deuxième ligne, très peu exposé aux vents.

Pour l'isolation, oui j'ai accès au toit et je peux mettre de l'isolant en vrac. Mais le mieux serait encore d'intervenir par l’extérieur, non ? Mais enlever tout le bardage n'est pas trop compliqué ? Il sera possible de remettre le même par la suite ?

Franckmobois:
Il s'agit d'un mur de façade. J'ai bien peur qu'il n'y en ai pas ... En tout cas je n'en ai pas vu. Pour moi il y a seulement le bardage, le parepluie, l'ossature bois vide, l'isolant intérieur et le placo...
Messages : Env. 40
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