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Mur banché / reprises de bétonnage

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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour à tous.

Mon projet de construction avance petit à petit.
Je suis en autoconstruction complète (juste de la main d'oeuvre quand j'en aurai besoin).

Il s'agit d'une maison avec sous-sol enterré et d'un RDC.
J'étais parti pour poser des blocs à bancher pour mon sous-sol mais vu le prix des blocs et du ferraillage en plus pour pallier à la faible épaisseur de béton, je m'oriente désormais vers des murs banchés avec des banches manu-portables (environ 3m x 0.9m).

J'ai déjà utilisé ces panneaux pour coffrer des poutres ou poteaux mais jamais pour une maison complète.

Au sous-sol, sur la moitié de la maison, j'ai une hauteur sous plafond d'environ 4.8m (garage). Sur l'autre moitié, j'ai 2m. Sur cette moitié, j'ai un plancher intermédiaire et enfin le RDC sur toute la surface de la maison. (sur une moitié de la maison, j'ai 2 niveau : garage + rdc. Sur l'autre moitié, j'en ai 3 : sous-sol + plancher intermédiaire + RDC.

Voila donc ma question :

Est ce qu'il vaut mieux coffrer et couler toute la maison à la hauteur de mon premier plancher (2m) et faire une reprise de bétonnage horizontale là ou je monte a 4.8m ?

Ou est ce qu'il vaut mieux coffrer et couler la moitié de la maison à hauteur de mon premier plancher (2m de haut) puis le reste sur toute la hauteur ? sachant que pour les murs de 4.8m de haut, je n'aurai pas suffisamment de panneaux pour tout faire d'un coup.

J'étais parti sur la 2e solution pour éviter la reprise de bétonnage horizontale (d'autant plus que c'est un mur qui retient de la terre) mais je me pose des questions pour les reprises de bétonnage verticales. 

Je pensais couler mon voile de 12m avec les angles d'un seul coup, puis ensuite les voiles de chaque coté. 
Pour les reprise, je pensais utiliser des start comme ca :
https://www.moncoffrage.com/accessoires/reprise-de-betonnage.html

Comment on liaisonne ces start aux treillis ? 
Coté attente, je vais me retrouver avec mes deux barres espacées d'environ 10cm et mon treillis au milieu. Faut-il liaisonner tout ca ? 
Idem de l'autre côté, j'aurai le U de la boite d'attente et mon treillis au milieu. Je mets des barres en U dans l'autre sens pour liaisonner la boite d'attente au treillis ?

Désolé, j'espère que tout celà est compréhensible. S'il vous manque des infos, n'hésitez pas.
Merci
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message Haute Garonne








Je voulais joindre les plans mais je n'y arrive pas pour le moment.
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Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour, il faut les plans pour mieux comprendre. Je ne comprends pas les 4,80m. Pour une reprise horizontale de murs, il faut laisser dépasser le treillis soudé, pas besoin de start. Pour des reprises verticales d'angle, il faut insérer la start dans le chainage vertical et mettre une barre de 10 à l'intérieur du chainage en passant par toutes les boucles de la start. Il faut également mettre des U en diam 6mm sur toute la hauteur du mur.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Couler sur 4,80 m de haut, pour un particulier cela relève de l'exploit.
Vaut mieux couler en partie supérieure du 1er plancher en laissant une réservation à demi-épaisseur pour tenir le plancher.
Ce mur en béton n'est pas un mur de soutènement puisqu'il est repris en tête par un plancher.Il faut tout simplement bien le ferrailler côté intérieur pour reprendre les efforts de traction.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 20 message Haute Garonne
Merci pour vos reponses.

En fait, mon garage fera 4.8m de haut donc je n'ai pas de plancher. En revanche sur l'autre moitié de la maison, là oui, j'ai un plancher intermédiaire.
En quoi cela relève de l'exploit un coulage de 4.8m ? Par rapport à la hauteur ? A la quantité de béton ?

Je vous envoie les plans de la maison demain, ça sera plus parlant.

Bonne soirée
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour à tous. Voila les plans de la maison.
C'est une maison qui sera isolée par l’extérieur. 
Si vous avez des questions, n'hésitez pas.






Vue en plan - Niveau intermédiaire





Façade Nord






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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
+1 pour le coulage en 2 temps, en intégrant un joint waterstop afin de te prémunir des infiltrations d'eau au niveau de la reprise!
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Coule en une seule fois, tu verras bien.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour.

Merci pour vos réponses.

J'avoue qu'un coulage en deux fois m'arrangerai pas mal...pour pas mal de choses. J'avais un peu peur que ça crée une faiblesse dans le mur...

Aucun risque par rapport à la résistance mecanique ?? Avec recouvrement du treillis + waterstop bien-sûr.

Concernant le treillis, l'étude beton demande un st25 à l'intérieur et un treillis anti- fissuration (paf10) à l'extérieur du voile.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Concernant le ferraillage, c'est logique la zone tendue est vers l'intérieur.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Attention au remblaiement sur le mur de 4.8 de haut sans placher intermédiaire. Et bien voir avec le BE structure si cela a bien été pris en compte.
Géotechnicien
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Env. 20 message Haute Garonne
Oui pas de problème, ça a bien été dit. Tu as un doute sur le ferraillage Pierre35000 ?
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Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Non, pas si c'est bien clair au niveau de l'étude, mais c'est juste que sans plancher intermédiaire, 4.5 m de poussée, ça commence à faire...
Géotechnicien
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Membre utile Env. 200 message Pyrenees Orientales
J'espère que vous avez tous les accessoires pour les manuportables je vous préviens ce n'est pas si simple j'aurai opté pour du bab 27 mais bon le choix est fait!
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Messages : Env. 200
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Env. 20 message Haute Garonne
Je n'ai pas encore le matériel mais je pensais acheter un lot de banches d'occasion avec les accessoires.

Est ce que tu peux développer ce que tu dis par rapport aux banches Macdeperpignan ? Je suis preneur de tous conseils/difficultés/idées....
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Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 200 message Pyrenees Orientales
Très dur d'expliquer sur le coup mais il y a plein de documentation sur les manuportables !
Plus tu as d'accessoire plus ça sera pratique!
Essaye de trouver de l'occaz avec les accessoires fourni
Clavette verticale
Pince de serrage
Pince d'angle tige et écrou
S'il n'a pas les accessoires passe ton chemin car chaque fournisseur a ces propres clavette etc
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonsoir.
Merci mais pas de soucis, je comptais bien acheter les banches et les accessoires en même temps.

J'ai une petite question concernant le ferraillage au niveau d'une start. J'avais poser la question à quelqu'un en mp mais ça peut peut-etre intéresser quelqu'un d'autre...
Je compte couler voile par voile et faire ma reprise de betonnage dans l'angle en intégrant une start au chainage vertical.

Au niveau de l'angle, j'aurais donc mes deux treillis de part et d'autre de mon chainage. La start viendra contre le chainage avec une barre de 10 à l'intérieur. Les renforts d'angle en U se mettent autour du chainage et de la barre de 10 qui passe dans les boucles de la start ? Autre chose ?

Merci d'avance
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Messages : Env. 20
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