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Section Câble Tableau Divisionnaire

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personne
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

J'aurais besoin d'aide pour définir la section d'un câble.

Contexte :

Le LINKY est en bordure de terrain, à 20m se trouve le tableau principale de l'habitation, il est raccordé en 2X16MM2 cuivre (abonnement 12kVA).

A partir du tableau de l'habitation il est prévu un autre tableau qui alimentera le portail électrique (câble 3x2.5MM de 45M déjà à en place) et un futur autre tableau pour un atelier avec moteur piscine + une cuisine d'été et éventuellement un petit studio (pas sûr).

Ci-dessous (et ci-joint) un schéma :

https://zupimages.net/up/20/01/tttq.jpg


  • Quel serait la section du câble à installer entre le tableau principale et le tableau extérieur ? 
  •  - 16MM² serait adapté est suffisant ?


Infos :

  • Studio de 15/20M² avec PAC 2.5KW inverter, une kitchenette (frigo top, plaque cuisson).
  • Atelier avec 3/4 prises + une lumière type LED
  • Cuisine d'été avec deux éclairage LED et un frigo top.

La puissance MAX atteinte actuellement (sans garage/piscine/cuisine/studio) en hiver est de 7.2kVA.

Merci d'avance et bonne année 


Messages : Env. 100
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Avec un raccordement de 80m depuis le Linky, la chute de tension potentielle sera un paramètre important.

Il est impératif de déterminer la puissance maxi dont vous aurez besoin dans chacun des 3 tableaux et en simultané sur les 3, avant de faire un quelconque dimensionnement.

Par ailleurs, avez vous la possibilité de changer le 2x16² en place ?

Le DB de l'habitation est il privatif ou appartient t'il à EDF ?
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour et merci pour la réponse rapide,

Je ne sais pas encore les puissances à venir, c'est encore en projet mais comme nous souhaiterions alimenter en priorité le portail la question de la section c'est posé.

La piscine fera 7x3.5m ou 8x4m sans chauffage mais je ne connait pas la puissance du moteur. Dans le studio on pourra s'adapter à ce qu'il est possible de faire en l'état, il sera utilisé de manière occasionnelle l'été.

Il est possible de changer les 16MM² mais l'ayant fait installé il y a seulement quelques semaines (nous avons réceptionné la maison, le raccordement était à notre charge) si on peu éviter ce serait bien.

Le DB est bien privatif, nous somme en dos à dos (fusible et linky) en limite de terrain.

Merci encore
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
En limite de terrain vous avez donc également le DB EDF

L'usage est d'avoir une chute de tension maxi d'environ 2% dans les liaisons

Pour vous donner une idée en supposant qu'il faille simultanément 7kW dans le tableau piscine et 7kW dans le tableau maison (le portail est négligeable), il faudrait avoir :
- un 2x25² sur les 20m entre le DB EDF et l'habitation pour une chute de tension maxi de 1% en tirant 60A.
- un 3G35² sur les 60m entre l'habitation et le tableau piscine pour une chute de tension maxi de 1% en tirant 30A.
Soit une chute de tension maxi cumulée de 2%

Après, on peut décliner cet exemple à la baisse en fonction des hypothèses que vous vous donnerez (peut être que l'été vous tirez moins dans la maison, si bien que 60A c'est trop).
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
A noter que si vous conservez votre 2x16², la chute de tension maxi dans la première partie sera de 1,5% soit une chute cumulée totale de 2,5%, sans doute acceptable car vous n'atteindrez jamais ces valeurs aux limites.
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Re, effectivement, en limite de terrain il y a le LINKY + un DB60 Selectif et dans l’habitation un DB60 non sélectif (Raccordement type 2).

Du coup, plusieurs questions :

  1. Si on change le 16MM² par du 25MM² du tableau principal, les DIFF du tableau principal restent câblés en 16MM² ?
  2. Si je comprend bien, entre le tableau générale et le divisionnaire il est possible de mettre une section plus grosse (35MM²) que la section qui alimente le tableau principal (25MM² si changement) ?
  3. Pour du 3G35, une gaine de 63 suffit ou il faut 90 ?
  4. Faut-il du coup repiquer le tableau divisionnaire en sortie du DB de l'habitation ?
  5. La terre de la maison doit être aussi en 16MM², faudrait donc aussi la remplacer par du 25MM²?
  6. Possible de mettre un piquet de terre dédié au tableau divisionnaire ou les terres doivent êtres lié est communes ?
  7. Possible de raccorder le tableau divisionnaire en sortie du DB EDF avec un bornier adapté ?


Merci 
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1/ Oui, l'augmentation de section est là pour limiter la chute de tension. 
Ce n'est pas nécessaire pour quelques centimètres dans le tableau.
Mais comme dit plus, c'est sans doute recevable en conservant le 2x16².

2/ Oui

3/ Les 2 sont possibles, mais je vous conseille du 90

4/ Non interdit, passez par des borniers

5/ Non car je suppose qu'elle est faite à proximité

6/ S'il s'agit de batiments séparés vous pouvez refaire une terre locale, mais il faudra en faire la mesure. Donc ce cas un câble 2x35² suffira

7/ Il faudrait faire un coffret de répartition intermédaire

8/ Il aurait été préférable de mettre un DB sélectif également dans l'habitation car sinon il risque de déclencher avant vos 30mA
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Merci pour toutes ces informations, je vais suivre vos conseil et pas ce précipité mais du coup d'autres question  :

  1. Je pense donc dans un premier temps tirer une gaine de 90 et un câble juste pour le portail, un 3G2.5 serait suffisant sur 40M + 45M déjà existant soit 85M au total ?
  2. Est il possible de réduire le diamètre de la gaine à la jonction du vide sanitaire et ainsi passer de D90 (enterré TPC) à D40 pour les 4 mettre en vide sanitaire (ICTA) ceci afin de laisser de la place sur la réservation dispo dans le plancher (un trou de 90 de diamètre) et ainsi pouvoir passer en plus deux autres gaine de 40 ?
  3. La pénétration dans le vide sanitaire peut elle se faire par la trappe d'accès (VS de 60) ?

PS : La terre est à environ 8 mètres (descende comprise) de la GTL 

Merci encore
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Re,

Après réflexion, la solution d'aller jusqu'au DB EDF pour le garage/cusine/piscine/studio serait bien plus adapté car de toute façon nous devrons faire une tranché pour les réseau EU et EP de ce nouveau bâtiment.

L'option du coffret de répartition intermédiaire serai donc pas mal car on réduit aussi la distance de moitié, pourquoi n'y ai-je pas pensé avant .... je me suis focalisé sur le portail.

  • Du coup, le câble de 40M jusqu'au petit coffret extérieur servira pour la motorisation du portail et l'éclairage de l'allée (LED) + une prise, en 3G2.5MM pour 85m au total ce serait suffisant ou faut passé en 10MM² pour les 40 premier mètres ? 


Pour le futur garage/studio/piscine/cuisine on va passer une gaine de 90 sur 35M en même temps que les EP et EU, reste a définir la section du câble et le type de coffret adapté à mettre en sortie du DB EDF.

  • Un coffret de répartition intermédiaire est il bien autorisé dans cette configuration et en extérieur ?
  • A quoi cela ressemble t'il ? et peut on y rajouter une prise ou un troisième tableau pour une prise ?

PS : Nous avions fait mettre un DB non sélectif à l’intérieur de l'habitation car j'avais lu sur le forum que si il était sélectif comme celui en limite les deux pouvais sauté en même temps.

Merci d'avance

Ci-dessous le nouveau schéma :

https://zupimages.net/up/20/01/txab.jpg

Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ En supposant qu'il y ait 1% de chute de tension dans la liaison 16², cela laisse 4% pour le portail.
Sur 85m de 2,5² cela permet une puissance maxi de 1300W.
S'il vous faut un peu plus augmentez la section dans la liaison de 40m.

2/ Un coffret de répartition est autorisé en extérieur s'il y a l'indice de protection adapté

3/ Une solution est de mettre un tableau étanche avec des borniers, un interrupteur différentiel 30mA et un disjoncteur pour votre prise. Si nécessaire un disjoncteur pour le départ vers le tableau garage afin de limiter la section. Par exemple un disj 32A suivi d'un 2x10² sur 35m.

4/ Le principe est que ni l'un ni l'autre ne saute pour défaut différentiel, mais que ce soit toujours le 30mA qui saute. C'est pourquoi il faut que les deux soient retardés.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Merci pour votre retour, me voilà rassuré.

  1. C'est noté pour les 1300W pour 85M en 2.5MM, le portail fera 240W maxi donc ça va aller par contre au niveau du tableau intermédiaire soit à 45M je peux tiré combien en puissance ?
  2. Au niveau du tableau de l'habitation, je doit mettre un ID + un Dij dédié à l'extérieur, 
  3. - Quelle section faudrait il pour le câblage de l'ID ? (10MM², 16MM² ?)- Un ID 30 ma 40A Type AC et un DJ de 2A pour le portail et 10A pour la prise ça irait ?
  4. La réserve de 20% dans le tableau principal ne sera plus, est elle dédié justement à ces ajouts futur ou faut il la conserver et rajouter un tableau dans l’habitation ?
  5. La pénétration dans le vide sanitaire peut elle se faire par la trappe d'accès (VS de 60) ?
  6. Pour le coffret intermédiaire et répartir du DB EDF vers les deux tableaux les connexions principales du coffret intermédiaire s'effectue simplement via les borniers du coffret, coffret qui est en faite un tableau vide ?  Si oui, je voyait pas ça si simple  
  7. Pour abriter le coffret extérieur "portail", ce type de boite fixé sur un piquet de grillage serait adapté avec à l'intérieur le coffret étanche ? https://www.amazon.fr/gp/product/B00U9SORB6/

Ci-dessous un nouveau schéma :

https://zupimages.net/up/20/01/eiep.jpg

Merci encore

Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ Vous etes en gros à la moitie de distance, donc vous pouvez tirer le double de puissance

2/ Ne pas mettre d'ID en amont dans le tableau principal.
Mettre juste un disj 16A.

Mettez 2 disj 10A cela vous coutera moins cher.
Un ID 25A pourrait convenir, mais par rapport à un 40A, pas moins cher, plus difficile à trouver, moins évolutif.

Si vous voulez un peu plus de marge, faite la liaison vers le tableau extérieure en 6²

3/ Elle est justement dédiée au ajouts ultérieurs

4/ J'ai un peu de mal à visualiser

5/ C'est effectivement la solution la plus simple et la moins onéreuse.
Vous pouvez en profiter pour mettre des dispositif de coupure si vous voulez couper chaque ligne indépendamment

6/ Si le coffret tient dedans et qu'on peut se visser dessus, cela me semble pas mal.
S'il est suffisamment étanche, ce n'est peut être même pas nécessaire de remettre un tableau étanche.
Vous pouvez également mettre le tableau étanche sans protection s'il est abrité (endroit humide mais pas immergé)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Re, et merci,

1/ OK, donc 2600W max à 45M ce sera suffisant pour notre usage, parfait

2/ Pour le portail, ne faut il pas un Dij inférieur à 10A justement pour limiter et pas dépasser les 1300W max à 85M pour être conforme ?

3/ L'ID doit être dans le coffret plutôt que dans l'habitation ?
L'idée est aussi de rajouter sur cette ID dans l'habitation un autre Dij 10A supplémentaire pour une prise extérieur déjà câble provisoirement en 3G1.5 (à 15 mètre de la maison pour une caméra), l'emplacement est au niveau du Linky et j'envisagé de rajouter une prise dans le coffret de répartition à la place de cette ligne mais il faudra alors la terre si je supprime cette ligne ? 

4/ Accès des gaines par l'accès au VS un peu comme la photo ci-dessous, le VS est ensuite fermé par une plaque. 
    Est-ce autorisé ?




Pour la protection du coffret, par précaution je rajouter ce type de boite et un tableau étanche, il sera sur le chemin d'accès et je ne pourrait pas l'abriter facilement.

Je vais me concentré sur le portail et je vous consulterai plus tard pour le projet garage/studio afin de définir le coffret intermédiaire plus en détail, dans l'immédiat je vais faire passer une gaine de 90  

Merci.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
2/ Oui mais vous pouvez tirer 2600W dans le 1er tableau
Vu l'usage on s'en fiche un peu si la chute de tension est un poil trop élevé.

3/ Si vous mettez un ID dans l'habitation, il ne faut pas en remettre un dans le tableau divisionnaire et mettre une coupure générale dans celui-ci



4/ Je ne vois pas ce qui empêcherait de faire cela
Le câble R2V se suffit à lui même pour sa protection mécanique
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Re,

3/ C'est bien ce que j'avais retenu comme solution sur le schéma précédant, ID dans l'habitation et inter sectionneur dans le coffret divisionnaire, reste a dimensionner cela


Du coup, ça c'est bien conforme ?

HABITATION :

  • ID 30ma 25A AC
  • DJ 2A     -> pour une prise extérieur éloigné (15M en 3G1.5MM)
  • DJ 10A   -> Coffret extérieur (45M en 3G2.5MM, 2600W Max)


COFFRET EXTÉRIEUR:

  • IS de 25A ? (plus petit ?)
  • DJ 10A pour une prise
  • DJ 2A pour le portail 240W Max (40M en 3G 2.5MM, 1600W Max)
  • DJ 2A pour éclairage LED


4/ Parfait si rien ne l'interdit

Autres question, si au niveau du portail je veux rajouter une prise pour une camera faut aussi un autre tableau ou bien un piquage dans la boite de dérivation qui alimentera la motorisation est autorisé ?

  • Si il faut un autre tableau, que doit t'il contenir ? Juste un DJ 2A ?

Merci beaucoup pour vos conseils 
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
3/ Perso je mettrais :

HABITATION :

ID 30ma 40A AC (sauf si vous avez un 25A en stock)
DJ 16A     -> pour une prise extérieur éloigné (15M en 3G1.5MM)
DJ 16A   -> Coffret extérieur (45M en 3G2.5MM, 3600W Max)


COFFRET EXTÉRIEUR:

IS de 16A mini (40A si vous voulez qu'il soit bien visible)
DJ 16A pour une prise
DJ 10A pour le portail 240W Max (40M en 3G 2.5MM, 1600W Max)
DJ 10A pour éclairage LED

4/ Il faut un autre circuit
Une solution pourrait être de tirer un 5G2,5² qui permet de véhiculer 2 circuits.

Après si vous vous repiquez sur le portail personne n'ira rien vous dire.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour, merci encore

3/ Je n'ai pas de matériel en stock mais l'objectif étant d'être le plus aux normes, le fait de mettre des DJ de 10A et 16A malgré la longueur c'est bien conforme ?


4/ Remplacer le câble va être compliqué, il n'est pas autorisé de mettre en cascade un autre coffret étanche au niveau du portail avec 2 DJ, un pour le portail et un pour une prise ?

Ou bien, dédié la ligne à 2/3 prises dans un coffret et raccorder le portail sur une prise ? Là ça devrait être conforme ?
Si non, effectivement le piquage au niveau de la motorisation sera la solution ;)

Merci à nouveau pour tous ces conseils
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
3/ Rien dans la norme n'interdit de faire cela
De toute façon dans les faits vous serez toujours dans les clous de la chute de tension admise

4/ Vous pouvez encore remettre un coffret en cascade si vous voulez
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Re, et merci


1/ Du coup je peut mettre le portail sur un DJ ou toujours pas si je rajoute un coffret ?
Car après réflexion une lampe LED serait aussi pas mal, ci-dessous ce qui est envisagé mais je ne suis pas certain de la composition du coffret 2 

HABITATION :

  • ID 30ma 25A AC
  • DJ 10A    -  Pour une prise extérieur éloigné pour une camera (15M en 3G1.5MM)
  • DJ 16A    -  Vers coffret extérieur 1

Liaison 45M 3G2.5MM

COFFRET EXTÉRIEUR 1 :

  • IS de 16A  
  • DJ  10A       -   Pour une prise
  • DJ   2A        -   Pour éclairage LED
  • DJ 16A      -   Vers coffret extérieur 2

 
Liaison 40M [size=2]3G2.5MM[/size]

COFFRET EXTERIEUR 2 :


  • IS de 16A  (Nécessaire, plus petit ?)
  • DJ    10A    - Pour une prise (camera) ou deux si portail
  • DJ    10A    - Pour le portail ou une prise si raccordement du portail non autorisé ainsi
  • DJ     2A      - Pour éclairage LED


2/ Comment être sûr qu'il ne soit pas possible de tiré plus que ce que la ligne peut supporter, mettre que des DJ de 2A pour le coffret 2 ?
Car si à l'avenir on branche un aspirateur ou un karcher ça pourrait être pas top non ?

Merci
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Une ligne en 2,5mm2 supporte 4600W
Donc disjoncteur 20A maxi au départ

Si la longueur est élevée il peut y avoir de la chute de tension avec des puissances importantes, éventuellement préjudiciable pour certains types d'appareils mais pas tous.

Si on le souhaite on peut se prémunir contre ça en mettant au départ le calibre du disjoncteur, mais ce n'est pas une obligation si on veut se prémunir contre ça en mettant au départ le calibre du disjoncteur, mais ce n'est pas une obligation.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Re,

Je pensais que vu la longueur il fallait obligatoirement limité la puissance max pour être aux normes et pas que la câble chauffe, j'ai compris de travers ? 

Peut être ai-je confondu avec si un câble est trop petit par rapport au calibre du DJ alors ça peut chauffer...
Je pense toujours en cas de revente, si jamais le nouvel acquéreur tire trop je voudrait qu'il n'y ai pas de risque.

1/Du coup je peut mettre le portail sur un DJ ou toujours pas si je rajoute un coffret ?
2/Pour être aux normes, que faut il mettre exactement dans ces 3 tableaux ?

J'avoue que je suis un peu perdu là ... 
Merci

HABITATION :

  • ID 25A 30ma AC
  • DJ 16A                -  Prise extérieur éloigné (camera, 15M en 3G1.5MM)
  • DJ 16A                -  Vers coffret extérieur 1

-> Liaison 45M 3G2.5MM

COFFRET EXTÉRIEUR 1 :

  • IS  16A  
  • DJ  16A        -   Pour une prise
  • DJ  10A        -   Pour éclairage LED
  • DJ  16A        -   Vers coffret extérieur 2

-> Liaison 40M 3G2.5MM

COFFRET EXTÉRIEUR 2
  • IS    16A      - (Nécessaire ?, plus petit ?)
  • DJ    16A      - Pour une prise (camera) ou deux si portail
  • DJ    10A      - Pour le portail ou une prise si raccordement du portail non autorisé ainsi
  • DJ    10A      - Pour éclairage LED
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Un câble 2,5² est prévue pour 4600W.
Sur une grande longueur, il y aura un peu dissipation et baisse de tension.
Mais cela ne fera pas chauffer le câble
Le risque est plutôt sur le fonctionnement des appareils.

Mais très honnêtement j'ai eu une installation où l'hiver EDF me délivrait parfois moins de 200V soit presque 15% de chute de tension, et la seul conséquence était des difficultés avec quelques appareils électronique genre micro-onde.


Je pense qu'il est préférable de dimensionner plus large si vous pensez avoir besoin de puissance, plutôt que de réduire le calibre d'un disjoncteur qui bloquerai le fonctionnement de l'installation.

Personnellement je tirerais plutôt un 3G6² dans les 40m vers le 1er coffret extérieur pour tranquille.
Mais si vous voulez rester en 2,5² et que cela vous rassure de mettre un disj 10A au départ allez y.

Par contre je ne mettrai pas un ID 25A qui ne conviendra plus s'il fallait ajouter un jour un 3ème disjoncteur en aval.
Un 40A est nettement plus pertinent à tout points de vue (et pour aller dans votre sens augmentation de la marge de sécurité)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

Effectivement, le 6MM serait plus approprié, je me suis borné au 2.5 
Je vais suivre vos conseils avec du 6MM pour les 45 premiers mètres et un ID de 40A dans l’habitation.

Du coup :

1/ Je prend du R2V 3G6MM ?

2/ Une gaine de D40 fera l'affaire pour 45M ? 
     (j'ai qu'une légère courbe et un angle pour la traversé plancher, au pire je tire le câble avant enfouissement)

3/ Dans le tableau 2 je met aussi un IS de 16A ?

4/ L'ID de l'habitation étant dédié a l'extérieur, est il autorisé d'y adjoindre dans le futur un DJ pour la climatisation de l'habitation ou bien vaut mieux le mettre sur un autre ID déjà en place pour les équipement interne à l'habitation ?

5/ Enfin, pouvez vous me confirmer que ce que j'envisage ci-dessous soit conforme et adapté ?


HABITATION :


  • ID 40A 30ma AC     (Câblé en 16MM² comme les autres présents dans le tableau ?)
  • DJ 16A                -  Prise extérieur éloigné (camera, 15M en 3G1.5MM)
  • DJ 16A                -  Vers coffret extérieur 1


-> Liaison 45M 3G6MM

COFFRET EXTÉRIEUR 1 :

  • IS  16A  
  • DJ  16A        -   Pour une ou deux prises
  • DJ  10A        -   Pour éclairage LED
  • DJ  16A        -   Vers coffret extérieur 2


-> Liaison 40M 3G2.5MM

COFFRET EXTÉRIEUR 2

  • IS    16A      
  • DJ    16A      - Pour une prise (camera)
  • DJ    10A      - Pour le portail 
  • DJ    10A      - Pour éclairage LED

Je vous remercie une fois de plus pour vos conseils et vous souhaite une bonne soirée
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ Ok

2/ Dans ces conditions ce sera juste.
Passez le câble avant encastrement

3/ Comme je vous l'ai dit IS 16A mini (40A si vous voulez que ce soit visible)


4/ Je vous conseille de ne pas mélanger interieur/extérieur

5/ OK
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Très bien, c'est noté, je part là dessus

Une dernière question, il faut une gaine ICTA ?
Si oui, et si je met une gaine de 60 TPC enterré est il possible de réduire le diamètre de la gaine et passé de D60 TPC à D40 ICTA au niveau du point de pénétration dans le VS ?
En gros, y a t'il des interdiction sur ce point ?

Merci
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Dans le VS vous pouvez mettre le R2V en apparent si vous y avez accès.
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Oui j'y ai accès mais comme doit aussi tirer une gaine pour un câble CAT5E, je pense du coup mettre une gaine pour le R2V aussi.

1/ Si je met une gaine en VS, il faut qu'elle bien soit ICTA ou des tubes IRL ça irait que ce soit pour le câble CAT5E ou le câble R2V ?

2/ Si pas de gaine, le R2V peut resté apparent même dans la cour anglaise ?

3/ La réduction du diamètre de la gaine est autorisé ? (Passage TPC 60 vers ICTA 40)

Merci encore
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Les 2 sont possibles
Mais doivent être séparés

2/ Oui

3/ Oui faites pénétrer l'ICTA dans la TPC sur quelques dizaines de cm
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour et merci, c'est noté.

Bonne journée
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Les gaines étant passé, je vais commencer les achats et j'aurais un petite question concernant les IS de 16A (ou éventuellement de 40A), bipolaire c'est mieux et conseillé (je pense) car en 16A il existe en unipolaire par exemple ?

L'un de ces deux là irait ?

40 A - https://www.materielelectrique.com/intersectionneur-tete-dxi[...]is-visvis-p-217279.html

16A - https://www.materielelectrique.com/intersectionneur-tete-dxi[...]is-visvis-p-217192.html

Merci.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Les 2 sont bipolaires et c'est impératif.

L'avantage du 40A, c'est qu'il fait 2 modules, donc plus identifiable pour une coupure général.
L'inconvénient est qu'il est plus cher, même si en choisissant les bons sites, on le trouve à 10€ de moins.

Il y également le 406527, plus visible avec sa manette rouge, mais encore plus cher.
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Merci pour la réponse ultra rapide , je par donc sur le 40A (406440), ça semble être le meilleur compromis avec un bon étiquetage pour compléter

En plus des IS, pour le reste du matériel (départ dans le tableau de l'habitation, et pour les coffrets extérieurs) je pars sur :

ID 30mA 40A Type AC : 
https://www.materielelectrique.com/interrupteur-differentiel[...]epart-haut-p-32694.html

DISJ 10 A - 
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-phase-neutre-[...]c-1-module-p-31808.html

DISJ 16A - 
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-dnx3-4500-vis[...]rbe-depart-p-31809.html 

Peigne HX3 : 
https://www.materielelectrique.com/peigne-dalimentation-univ[...]raxe-dents-p-31749.html

D'ailleurs, pour les DIJ souvent les infos sont différentes, c'est indiqué U+N ou 1P+N, mais ça semble bien être la même chose, 1P donc UNI + Neutre ?

Ci dessous, ce que je vais faire, si vous avez des observations, n"hésitez pas 

Merci encore   

---------------
HABITATION
--------------

ID 40A 30ma AC  -  Alimenté par câble 16MM²
DJ 16A                -  Prises extérieurs éloigné à 15M en 3G1.5MM (Puit)
DJ 16A                -  Vers coffret extérieur 1 à 15M (3G2.5MM) (Arrosage, Eclairage LED, Caméra) 
DJ 16A                -  Vers coffret extérieur 2 à 45M (3G6MM)        


-------------------------------------------------
COFFRET EXTÉRIEUR 1 (nord) -> Liaison 15M 3G2.5MM
-------------------------------------------------

IS    40A      - Interrupteur Sectionneur 40A
DJ    16A      - Pour prises (camera, Switch, Programmateur)
DJ    10A      - Pour éclairage LED



----------------------------------------------
COFFRET EXTÉRIEUR 2 (Sud) -> Liaison 45M 3G6MM 
----------------------------------------------

IS  40A        -   Interrupteur Sectionneur 40A mini
DJ  16A        -   Pour prises
DJ  10A        -   Pour éclairage LED
DJ  16A        -   Vers coffret extérieur 3 (Liaison 40M 3G2.5MM)


------------------------------------------
COFFRET EXTÉRIEUR 3 -> Liaison 40M 3G2.5MM
------------------------------------------

IS    40A      - Interrupteur Sectionneur 40A 
DJ    16A      - Pour prises (camera)
DJ    10A      - Pour le portail électrique
DJ    10A      - Pour éclairage LED



-------------------------------------------------------------------
Plus tard (Pour Cuisine Été / Garage) -> Liaison à définir XXM XXMM
-------------------------------------------------------------------

Coffret de répartition en limite, à partir du DB EDF puis coffret à définir
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pas très rentable d'acheter le peigne au mètre.

Prérérez :
https://www.materielelectrique.com/peigne-dalimentation-univ[...]ng-modules-p-31746.html

Pour faire la liaison entre les IS sectionneur et les disjoncteur, vous pouvez utiliser cela si vous voulez éviter le raccordement par fils :
https://www.materielelectrique.com/module-de-raccordement-pa[...]-de-groupe-p-31794.html

Personnellement j'ai une préférence pour les disjoncteurs à raccordement automatique (406782, 406783), mais ce n'est pas une obligation
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Merci, en effet pour le peigne j'ai pas fait attention.

Si je pars sur du tout auto/auto, seul le 16A sera en Auto/VIS (406783) car il alimentera mon coffret câblé en 6mm et le Auto/Auto (406883) n'accepte que 4 mm² maxi, c'est bien possible ?

Du coup, je pars sur ça :

ID 30mA 40A Type AC (VIS/Auto) 411632
https://www.materielelectrique.com/interrupteur-differentiel[...]epart-haut-p-32703.html

DISJ 16A (Auto/Vis pour 6mm) 406883
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-4500-autovis-[...]rbe-depart-p-31845.html

DISJ 16A (Auto/Auto) 406783
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-dnx3-4500-aut[...]rbe-depart-p-31816.html

DISJ 10A (Auto/Auto) 406782
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-dnx3-4500-aut[...]rbe-depart-p-31815.html

PEIGNE HX3 404926
https://www.materielelectrique.com/peigne-dalimentation-univ[...]ng-modules-p-31746.html

IS 40A (406440 ou 406527) + Module raccordement (406300)
https://www.materielelectrique.com/intersectionneur-tete-dxi[...]is-visvis-p-217279.html
https://www.materielelectrique.com/intersectionneur-tete-dxi[...]enchement-p-217330.html
https://www.materielelectrique.com/module-de-raccordement-pa[...]-de-groupe-p-31794.html

Si vous avez des observations, n"hésitez pas

Merci encore
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Cela me semble pas mal.
Cela ressemble à mon tableau en photo plus haut

A noter que site chez qui j'achète souvent car très riche en référence, n'est malheureusement pas le moins cher.
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Merci pour le retour, je me lance, cependant je vais commander chez elecdirect (des avis ?), ils semblent être très bien placé 
J'en ai pour 329€ pour faire les 3 coffrets extérieur et la partie habitation tout en Legrand avec :

- 1 ID 40A AC Vis/Auto
- 3 IS 40A
- 3 Module racco Auto pour IS
- 1 16A Auto/Vis
- 6 16A Auto/Auto
- 4 10A Auto/Auto
- 1 Coffret Plexo 12
- 2 Coffret Plexo  8
- 6 Peignes
- 2 Prise Plexo
- 1 M de câble 16mm
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Oui actuellement c'est le site dans l'ensemble le mieux placé pour le matériel de tableau.
J'ai commandé 2 fois.
Pas de problème à ce jour.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Super, je me lance, merci encore et bonne soirée
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Voilà, les travaux son fait, par contre il me vient une interrogation concernant l'habitation, 
j'ai donc installé le matériel ci-dessous comme conseillé :

HABITATION

ID 40A 30ma AC  -  Alimenté par câble 16MM²
DJ 16A                  -  Prise extérieur éloigné à 15M en 3G2.5MM
DJ 16A                  -  Vers coffret extérieur 1 à 15M (3G2.5MM) 
DJ 16A                  -  Vers coffret extérieur 2 à 45M (3G6MM)        

Dans le tableau les autres ID sont des 63A.
Nous somme en raccordement type 2 et notre DB dans l'habitation est de 60A.

Question :

Il est bien possible d'utiliser la règle amont (les ID de 63A) et aval (l'ID de 40A) en même temps ?

Merci d'avance.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il faut respecter pour chaque ID au moins une des deux.

Vous pouvez par exemple avoir :
- ID1 respecte règle amont et pas règle aval
- ID2 respecte règle aval et pas règle amont
- ID3 respecte règles amont et aval
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Merci pour votre réponse, donc c'est tout bon

Bonne journée
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