Plan RDC + 1 et plain pied, on se tate !

Pour l'orientation voir le plan couleur.
Dans les 2 cas le garage est mis en limite de propriété pour laisser un max de place de l'autre côté (poules, jardin, étendage...

Le terrain étant en pente (10%) il y aura un talus côté NORD EST.
Peut être assez important sur la maison de plain pied mais on n'a pas beaucoup de dimensions pour le moment.

Désolé pour la qualité des plans c'est issu de PDF.

Bonjour,

En ne regardant que l'agencement des pièces je préfère, et de loin, le R+1. En effet le plan de plain pied est étriqué, avec une disposition des pièces qui me fait penser à un plan de vieille maison.

Bonjour,

J'ai tendance à préférer lorsque c'est possible un plain pied. En effet, on finit souvent par se fatiguer des escaliers au quotidien, et préférer le confort du niveau unique.

Après le point noir commun aux deux plans, c'est l'absence d'entrée. Je vois que vous êtes légèrement en altitude et les hivers sont parfois un peu rudes, le froid s'engouffre directement dans la pièce de vie du coup, et niveau intimité c'est bof... sur le plan en PP on tombe directement sur la table

Ensuite les chambres sont plutôt petites sur le plan PP mais logeables. La suite parentale serait plus confortable avec l'accès par le dressing et la partie nuit au fond contre le mur NO. Les points d'eau chaudes seraient ainsi rapprochés (BEC dans cellier?). Les WC seront loin de la chambre, pas top pour les pipis nocturnes. Les portes de la buanderie sont peu confortables ainsi en conflit.
La cuisine fermée est mieux que dans le R+1 car elle ouvre malgré tout dans la pièce de vie, et les WC ont une fenêtre, ce qui est déjà pas mal. Mais il manque un WC selon moi (les invités risquent de réveiller les enfants...)

Je trouve ce plan PP un poil trop "ordinaire" à mon goût, il doit être possible de faire preuve d'un peu de fantaisie avec ce grand terrain et cette surface habitable

Super merci.

Pour le R+1 on a demandé au MOE d'inverser la chambre et dressing / sdb, d'avancer le WC pour réduire le couloir.
Le placard sous escalier serait côté séjour.
Ça améliore aussi la cuisine.

Pour le plain pied c'est en effet plus "ordinaire comme vous le faites remarquer.
Effectivement 1 seul WC et loin de la chambre parentale ça gêne madame. Et dans une maison de 4 chambres un seul WC c'est limite (mais c'était notre demande, peut être bien une erreur).
Nos enfants sont grands (13 à 22) donc pas trop de crainte de les réveiller... Sauf le matin.

Pas d'entrée c'est un choix assumé mais en effet on se questionne sur l'ameublement de cette pièce sur la plain pied.

Je vous tiens au jus quand on reçoit les plans modifiés.
Les devis devraient peut être nous aider à trancher.

On a des nouvelles du R+1.

Nous avons fait modifier pas mal de choses

Implantation sur le terrain




Le RDC


et l'étage



J’espère que ce sera lisible

Ca ne vous dérange pas une entrée entre la cuisine et le séjour ?

Perso, j'aime quand l'entrée communique avec le garage.

Non pas de problème pour nous.
Sachant que le garage communique avec la cuisine via le cellier, ce qui correspond aussi à nos usages.

J'aime moins le WC bas qui touche la chambre et qui n'a pas de fenêtre.

On envisage d'ajouter une porte à la salle de bain en bas, et peut être une en haut des escaliers.
Nous n'avons pas les enfants en permanence, et ils quitteront bien le nid définitivement un jour, pouvoir fermer le haut sera alors plus confortable (chauffage mini en haut).

Je ne suis pas fan des portes qui ouvrent sur un escalier mais bon... Au pire on dégondera et on la mettra au garage.

On avait prévu une buanderie au fond du garage mais je pense que le lave linge finira dans le cellier, c'est vraiment pas pratique au fond du garage en hiver.
Nous créeront sans doute une pièce isolée mais plutôt atelier / cave à vin que buanderie.

Bonjour

généralement, pour cette surface habitable on est à la limite de l'intérêt d'un R+1 (surface "perdue" en escalier + circulation )


je ne vois pas les améliorations de cette version ?

pour l'étage : "dommage" d'avoir sdb+wc au sud (au lieu d'1 chambre)

les images sont peu lisibles pour moi mais si les surfaces calculées sont "correctes" , sur plan c'est moins bien :

le bloc sdb+wc tient juste dans la surface utilisable de la chambre 1 ,

au rez, pourquoi cette inversion dressing-chambre ?


si le toit garage n'est pas "trop haut", des ouvertures Ouest pourraient faciliter l'aménagement.



mais pas sur d'avoir bien compris :

Citation:

La solution R+1 nous l'avons adaptée...

c'est un plan existant proposé par un MOE ?

et le PP était un plan cst ?

JulienSam a écrit:

.....
J'aime moins le WC bas qui touche la chambre et qui n'a pas de fenêtre.

Bonjour,
et surtout, il est gênant .. Je le trouve trop présent visuellement parlant... du séjour et du salon

Désolé pour la qualité des images.
Des captures de PDF ça rend pas bien.

Elisa : non c'est un maître d'oeuvre, qui nous a au départ proposé un truc qui n'allait pas et que nous avons modifié.
J'ose même ^pas montrer la version de départ...
Inversion de la suite pour minimiser la longueur du couloir, rendre plus utilisable le cellier en avançant le WC.

En haut c'est sur qu'une chambre allait mieux au sud (au départ la chambre 3 y était installée),et même visuellement la façade aurait été plus jolie, mais ça faisait descendre les EU dans notre chambre en bas, bof.

Caser SDB et WC à la place de la chambre 1 (N-O) fait trop de couloirs. A moins qu'on trouve une bonne solution.

Ouvertures des chambres 1 et 2 à l'ouest pourquoi pas ! A étudier !

Lylyrose : pas faux oui. Je ne sais pas trop comment m'en sortir...
Madame ne transige pas sur le placard de l'entrée.
Je ne veux pas de WC sous l'escalier je trouve ça glauque.
On veut conserver une circulation cuisine / séjour facile (mais cuisine fermée).

On est pour chaque pièce ou presque aux surfaces mini que l'on est prêt à accepter, et c'est là qu'Elisa a raison, que de place perdue avec cet escalier...

Bonjour,

pourquoi pas quelque chose comme ça?



On supprime le couloir, le wc est plus isolé et peut avoir une fenêtre.
Les vêtements sont principalement rangés dans la chambre, mais un petit dressing permet de préparer quelques affaires, et de se changer sans gêner celui qui dort.
Le cellier et la cuisine sont agrandis.

Et l'étage peut reprendre sa configuration de départ, les pièces d'eau sont superposées.
D'ailleurs, à l'étage, j'intégrerais le wc dans la sdb pour gagner une porte et donner une sensation d'espace.

Pas mal du tout !
Mais 2 points vont coincer, il est hors de question de traverser le dressing, que ce soit pour aller dans la chambre ou dans la salle de bain.
Directives de madame ! Non négociable.

Pour le WC dans la SDB c'est moi qui bloque !
Je dois avoir un probleme avec les WC !

Par contre je retiens l'idée de déplacer les portes cellier et garage !

***** a écrit:

Bonjour

généralement, pour cette surface habitable on est à la limite de l'intérêt d'un R+1 (surface "perdue" en escalier + circulation )

Sur ce point malgré la belle superficie du terrain il n'est pas très large.
En collant le garage à la limite de propriété, il nous reste 3 m50 coté EST. Suffisant mais pas fou non plus sachant qu'il y a une haie arborée dans cette bande de 3m50 restante
Le plan en R+1 est de ce point de vue plus "confortable"

JulienSam a écrit:

c'est un maître d'oeuvre, qui nous a au départ proposé un truc qui n'allait pas et que nous avons modifié.
J'ose même ^pas montrer la version de départ..

Bonjour
Osez, osez, Joséphine
ça aidera à la compréhension des choix de modifications

Bonjour,

Je préfère largement la proposition de Annab74 même si je reste peu convaincue par cette entrée en plein milieu... Et je me demande comment aménager cette pièce à vivre. Que comptez vous installer dans la partie plus étroite au pied de l'escalier?

Si l'enveloppe est plutôt confortable, je pense qu'il doit être possible de faire mieux... Montrez toujours la 1ère version du CST, il y avait peut-être des trucs "pas pires"

Pas sûr de l'avoir conservée !
Je cherche.
Il y a une section humour ?
Bon on a pris ça comme base de départ pour l'enveloppe.

Pour l'entrée de notre maison actuelle on entre dans le salon et ça ne nous pose pas vraiment de problème alors qu'on ouvre sur la rue directement.

Une porte fenêtre dans la cuisine serait bien, mais ça contraint trop l'aménagement de la cuisine.

Je vous ferai passer un plan avec les meubles dessinés du salon/séjour.

Bien sûr à ce stade ça reste un peu flou.
C'est sûr que meubler la partie avec le biais n'est pas simple.

Pour le budget il nous paraissait confortable mais finalement apparemment pas tant que ça...

Les terrassements et VRD sont assez coûteux. Pente 10% dans le sens de la longueur.
Distance importante entre les points de raccordement (bornes et regards en limite de propriété) et la maison.
Cuve de rétention des eaux pluviales avant rejet au fossé.

JulienSam a écrit:

Pour le budget il nous paraissait confortable mais finalement apparemment pas tant que ça...

Les terrassements et VRD sont assez coûteux. Pente 10% dans le sens de la longueur.
Distance importante entre les points de raccordement (bornes et regards en limite de propriété) et la maison.
Cuve de rétention des eaux pluviales avant rejet au fossé.

En fait quand je parlais d'enveloppe je parlais du "cube" de la maison, la totalité des m² prévus 

Bonjour

JulienSam a écrit:

Pour l'entrée de notre maison actuelle on entre dans le salon et ça ne nous pose pas vraiment de problème alors qu'on ouvre sur la rue directement....

oui, on a tous -ou presque- des expériences ou références "chez mes parents, dans mon ancien appart, chez ma grand-mère ..."

mais au lieu de comparer avec "pas vraiment un pb" (car oui, on avait jamais pensé à s'en plaindre, on ne l'avait même pas remarqué  )

essayez de faire abstraction et lisez les avis-conseils de ceux qui, justement, ne l'ont pas vécu et critiquent (en négatif ou positif) soulignent les points qui tirent l'oeil ou pourraient être améliorés -quels que soient les occupants du logement,

comme si c'était un jeu : "vous visitez un nouveau logement, citez 5 points qui pourraient être améliorés "


je sais, l'exercice est beaucoup plus facile sur les projets des autres... d'où l'intérêt des échanges ici et ailleurs... 

à propos de "c'est ce qu'on a actuellement" :

Citation:

Mais 2 points vont coincer, il est hors de question de traverser le dressing, que ce soit pour aller dans la chambre ou dans la salle de bain.
Directives de madame ! Non négociable.

Pour le WC dans la SDB c'est moi qui bloque !
Je dois avoir un probleme avec les WC !

je connais bien le "non négociable"
mais n'empêche que , sur vos plans actuels,

non, on va jouer à "citez 5 points..."  sur un aménagement de ce type... pour un appartement je ne sais zou...

cette config n'est pas optimisée car :
1- il faut garder le passage pour dressing et sdo le long du mur de la chambre
2- chaque accès à la sdo "dérangera" celui-celle qui dort
3- idem pour les accès "dressing"

2+3 = obligation de sortir de la douche et de s'habiller... au pied du lit après avoir posé les vêtements -sortis du dressing- ... sur le lit .

=================

wc dans la sdb :

 habituellement je réponds que c'est plus pratique, qu'on évite les courses dans le couloir avec Pitchoun mouillé enrubanné dans une serviette -qui dégouline- quand il annonce "Maman pipi..." ... 3 secondes après qu'on l'ait installé dans la baignoire...


 là, les Pitchouns sont grands, le "Maman pipi" n'est pas justifié...

il reste :
- "c'est plus pratique pour se laver -oupa- après être allé aux toilettes..."

- on économise 1 pièce (cloison, porte, lave-mains...) en €uros et l'accès wc sera plus confortable.

et pour revenir à l'énoncé : VOTRE projet,
J'ai lu : 2 Pitchouns assez grands, pas toujours là...  même si le 1er est dans la sdb et a fermé la porte... le second pourra toujours descendre pour les urgences.

(perso je n'aime pas les WC dans les SDB quand il n'y ni aération ni fenêtre et 1 seul wc pour x chambres -testé en vacances : ce n'est pas top)

======================

Je reviens sur la "surface perdue" avec l'escalier : minimum 4-5m par niveau (accès) 
et on peut ajouter les couloirs...

idem pour le passage garage-cellier-cuisine => pièce de vie
et ce loooong passage à travers la cuisine = pas de meubles, pas de table... (j'ai eu pire, ça me conviendrait également)

on doit arriver à 20-25m² ...

sans parler des dimensions du cellier : absolument pas optimisé, essayez de dessiner ce que vous comptez y mettre...

quand les enfants quitteront le nid... l'étage sera fermé -et la porte dégondée-   ... mais il restera ce "manque" de fluidité, ces 20-25m² "perdus" ...


mais -pour beaucoup-  les maisons en V sont "plus jolies" que les rectangles ... surtout pour les vues extérieures...

pour moi c'est affaire de goût et surtout de présentation :
je vous assure qu'on peut présenter un truc en V qui fera fuir au 1er regard , et un "bête rectangle"  équivalent (m²) beaucoup plus "joli" , même d'extérieur...  et plus fonctionnel.

(souvent la partie du V qui pose problème est justement la base, l'angle du V )
là, le pb est supprimé : on aménage rien , on fait autour...

Cdlt

helene38 a écrit:

JulienSam a écrit:

Pour le budget il nous paraissait confortable mais finalement apparemment pas tant que ça...

Les terrassements et VRD sont assez coûteux. Pente 10% dans le sens de la longueur.
Distance importante entre les points de raccordement (bornes et regards en limite de propriété) et la maison.
Cuve de rétention des eaux pluviales avant rejet au fossé.

En fait quand je parlais d'enveloppe je parlais du "cube" de la maison, la totalité des m² prévus 

Ah oui c'est pas la même enveloppe.
Mais finalement les 2 sont assez liées.
J'aurais préféré que le cube, la tour, soit un poil plus grande, puis la partie en V (ou pas) aussi. Mais bon, on veut aussi un grand garage, une "grande" terrasse couverte, se reculer vers le fond du terrain...

Nous avons finalement choisi le plain pied et contracté avec le MOE.
Nous avons fait ajouter un WC "dans le garage" en modifiant bien sur la zone isolée chauffée en conséquence.

Le. Plan nous paraît très fonctionnel et adapté à nos besoins actuels et à venir.
A défaut d'être très original.

Désolé Élisa de ne pas avoir répondu mais ton long message a fait parti de nos réflexions pour choisir

JulienSam

comment est l'implantation du p.pied finalement ?..

Bonsoir

lylyrose a écrit:

JulienSam

comment est l'implantation du p.pied finalement ?..

+1 , ce serait sympa d'avoir 1 visu

Je vous le met dès que je l'ai.

Les petits changements :
- Ajout d'1 WC, réaménagement du dégagement en conséquence.
- Garage double à la place du auvent
- Ajout d'1 porte pour la partie "enfants"

Plan de masse version provisoire.

En bleu, nos limites de parcelle

En rouge une parcelle sur laquelle nous avons un droit de passage jusqu'à notre accès (limite matérialisée. Il dessert une prairie. Il est propriété de nos vendeurs qui espèrent que la prairie devienne un jour constructible.

En noir en bas la "route" communale



Nord en haut