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Permis de construire refusé distance piscine maison Résolu

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 438 fois
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour à tous,
 
Voilà cela fait un mois que j’ai déposé la demande de PC et hier refus de la Mairie.
Je vous mets l’image du motif :


Ma question est : Qu’entendent-ils par la phrase soulignée en rouge ? C’est la hauteur des murs ou la hauteur du toit au faitage le plus haut ? Car j’ai 5,12m au faitage le plus haut et si je dois mettre ma piscine à plus de 5,12 mètres elle ne passe plus.
 
J’ai demandé à l’acceuil de l’urbanisme, elle « pense » que c’est la hauteur des murs. Mais les gens qui « pensent » m’ont déjà fait perdre plus de 3 mois car c’est le deuxième refus qu’on nous donne alors qu’à l’urbanisme elle « pensait » que tout était ok car le lotissement avait plus de 10 ans. Aujourd’hui on nous dit qu’en fait le lotissement a commencé il y a 10 ans mais ne s’est terminé qu’il y a 8 ans et demi et donc que le règlement tient toujours.
 
Ils commencent à me les briser ces tire-au-flanc qui n’ont rien d’autre à faire qu’e******* le monde et qui ne savent même pas le faire correctement !
Messages : Env. 40
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis permis de construire du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-3-devis_permis_de_construire.php
 
Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour,

C'est la hauteur a l'égout qui est prise en compte.

Par contre je suis étonné qu'ils considèrent la piscine comme une construction dans cette interprétation, est-ce qu'il y a une dépendance ou quelque chose qui dépasse le niveau naturel du sol ?

En principe cette règle existe peux deux constructions au sens deux batiments... Je trouve un peu absurde de l'appliquer a une piscine qui au même titre qu'une terrasse n'a pas d'impact sur le visuel...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Rhone
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Env. 40 message Haute Garonne
C'est le règlement du lotissement, pas le PLU, peut-être que ça change quelque chose? Je te confirme qu'il n'y a aucune autre construction qui dépasse, la partie technique de la piscine sera enterrée.

Sinon bien évidemment je trouve aussi cela totalement absurde, comme 80% de ce règlement qu'on m'avait dit terminé quand j'ai signé le compromis mais qui court malheureusement encore... La vie des gens qui écrivent ces règlements doit être très triste pour aimer autant mettre des bâtons dans les roues de celle des autres 
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Bonjour,

Comment sont définis la hauteur et la construction dans ce règlement du lotissement ?
Voyez l'article L.442-9 du code de l'urbanisme en ce qui concerne la validité du règlement du lotissement.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
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Env. 40 message Haute Garonne
Après honnêtement si 4 mètres suffisent je n'ai pas envie d'aller perdre du temps avec ces gens. Plus tôt je n'aurai plus affaire à eux mieux je me porterai. Si vous me confirmez que la hauteur des constructions est prise à la gouttière je mets la piscine à 4 mètres (ça passe encore) et on n'en parle plus.
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Pourquoi ne pas attendre 2 ans que le règlement tombe, puis faire un permis modificatif pour la piscine ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Haute Garonne
Pour 3 raisons :
- Je n'ai pas envie d'attendre 2 ans pour faire la piscine.
- Si je n'inclus pas la piscine aujourd'hui dans le prêt de la banque, il ne sera pas possible de la rajouter dans 2 ans.
- Si les habitants du lotissement votent pour que le règlement soit maintenu, alors il est maintenu.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Drome
Et bien pour le coup pas facile de comprendre ce qu'ils veulent.
Je comprends que vous ne devez pas être à moins de 4 mètres et pas à moins de là-hauteur de vos gouttières . Si vos gouttières sont à 4, 5 m c'est ce Chiffre qui est à prendre en compte, si elles sont à 3;80m, il ne faudra pas tomber à moins de 4 m........sous toute réserve.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Drome
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Env. 40 message Haute Garonne
Ok alors ça me va. Ce que j'avais peur c'est que "la plus grande hauteur" corresponde à la hauteur du faitage. Car ça remettait en cause la construction de la piscine. Merci pour votre aide.
Messages : Env. 40
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Avant de crier victoire, le règlement donne-t-il une définition de la hauteur ? Parce que s'il précise qu'il faut prendre en compte la hauteur totale, la musique n'est plus la même...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
J'avoue que ce n'est pas facile de comprendre.
Je ne sais pas s'ils parlent de la plus grande hauteur à la limite des 2 constructions (ce qui irait dans le sens de Betula), ou de la plus grande hauteur du "bloc" construction (ce qui serait donc votre faitage).

Comme cyril20-2, je trouve quand même étonnant qu'ils considèrent la piscine comme une construction.
Bref, je partirais plutôt sur la piste de salade bio et de voir si ce règlement de lotissement est en règle.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Gat31 a écrit:Ok alors ça me va. Ce que j'avais peur c'est que "la plus grande hauteur" corresponde à la hauteur du faitage. Car ça remettait en cause la construction de la piscine. Merci pour votre aide.



Je vous ai dit sous toute réserve hein.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Gat31 a écrit:Ok alors ça me va. Ce que j'avais peur c'est que "la plus grande hauteur" corresponde à la hauteur du faitage...

ça peut... à vérifier (mais la hauteur citée correspond plus à une prescription chainage ou égout).

par contre, autre point à vérifier (article 8 du reglement de lotissement) :
les distances entre "constructions" concernent-elles bien le cas de  "2 constructions" sur la même parcelle ?



plan B : un auvent ou passage couvert type coursive (ou similaire) , avec structure "en dur"  pour relier les 2 ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Une piscine est bien une construction. Voir en ce sens CE. 21 mars 2008, Cortes, req. n°296.239 (car elle génère de l'emprise au sol).
Il n'est pas inintéressant de noter que le Lexique National d'Urbanisme va dans ce sens. D'ailleurs, il précise aussi que la hauteur d'une construction se mesure " entre son point le plus haut et son point le plus bas situé à sa verticale" et que "Le point le plus haut à prendre comme référence correspond au faîtage de la construction, ou au sommet de l’acrotère, dans le cas de toitures-terrasses ou de terrasses en attique"

PS : pour répondre à Betula, une piscine n'est pas un bâtiment : voir Cass. 3e civ., 29/10/2003, n° 10099 FS-PB, ou même CE 09/05/2005, M. Mme WEBER, n° 262618
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Drome
C'est une construction mais pas un bâtiment, je pense.
C' est ce mot de construction qui perturbe.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Oui
et ils auraient ne souligner que "distance minimale entre 2 constructions..."

et donc : en collant un bout de piscine à la maison ? histoire que les constructions ne soient pas "non contigues" ????
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Effectivement, soit en implantant la piscine contre la maison, soit en créant une terrasse autour de la piscine et qui est contiguë à la maison.
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Faut il alors d'après Leur règlement prendre en compte l'emprise au sol de la terrasse, autour de la piscine ça va s'ajouter. .........ou pas?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Drome
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Env. 40 message Haute Garonne
J'ai eu l'adjoint au maire par téléphone. Donc pour vous répondre selon lui la terrasse n'est pas une construction contrairement à la piscine (au passage il m'a confirmé que la piscine ne rentre pas dans l'emprise au sol, c'est à n'y rien comprendre mais ça, ça m'arrange ).

Je peux effectivement "lier" la maison à la piscine en mettant une pergola entre les 2 mais ces prix nobels ont interdit les toits plats dans le PLU l'an dernier (alors que le voisin en a un) du coup la pergola sera refusée sauf si je lui fait un toit en tuile à 33%

Bref on marche sur la tête. Heureusement la bonne nouvelle c'est que la hauteur est prise aux gouttières de la maison, donc je recule la piscine à 4 mètres et ça passe.

Merci à tous en tout cas pour l'aide précieuse
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Un toit plat, s'il est végétalisé, ne peut être interdit.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Désolé d'être si direct, mais l'adjoint se trompe car une piscine génère bien de l'emprise au sol (voir les liens plus haut).
Ha le toit plat végétalisé, il en fait couler de l'encre Malheureusement ce n'est pas aussi simple.
Plus précisément, l'article L.111-16 du code de l'urbanisme interdit de refuser une demande lorsqu'elle prévoit "l'utilisation de matériaux renouvelables ou de matériaux ou procédés de construction permettant d'éviter l'émission de gaz à effet de serre, à l'installation de dispositifs favorisant la retenue des eaux pluviales ou la production d'énergie renouvelable, y compris lorsque ces dispositifs sont installés sur les ombrières des aires de stationnement."
A partir du moment où un toit en pente peut être végétalisé ou permettre d'éviter l'émission de GES, la ville doit s'opposer à un toit plat lorsque le PLU l'interdit. La suite de l'article précise d'ailleurs que l'autorisation "peut néanmoins comporter des prescriptions destinées à assurer la bonne intégration architecturale du projet dans le bâti existant et dans le milieu environnant."
De plus, l'article L.111-17 liste les cas dans lesquels les dispositions du L.111-16 ne sont pas applicables, notamment les périmètres Monuments Historiques.
Par ailleurs, l'article R.111-23 précise la liste des "dispositifs, procédés de construction et matériaux concernés", et le toit terrasse n'y est pas inscrit.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Yvelines
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En cache depuis le jeudi 19 décembre 2024 à 22h15
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