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Solivage pour pièce de stockage voir future chambre

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personne
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Bonsoir,
je me permets de poster ici car je ne pige pas grand chose aux calculs de solivages. Il y a déjà beaucoup de post mais je n'arrive pas çà trouver de réponses qui me conviennent.
Je compte faire un plancher dans mon garage (8,1m x 3,7m). Pour ce faire j'ai besoin de faire un solivage, j'ai fait faire des devis dans les magasins de matériaux mais j'ai rarement les mêmes correspondances : muraillière en 38x200 pour certains et en 63x175 pour d'autres, et pareil pour les solives.
Il s'agirait d'un espace de stockage dans un premier temps mais qui pourrait être une chambre à l'avenir.
Mes questions :
Pour la version stockage, quelle section pour la muraillière et pour les solives, quel espacement ? et pour la version future chambre ?
J'ai aussi des murs en parpaings, j'envageais des goujons à frapper, en essayant de percer entre 2 rangs de parpaings, qu'en pensez vous ?
Merci d'avance.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 700
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 7000 message 06 (6)
Pour un plancher, il y a plusieurs charges possibles et plusieurs critères de déformation possibles. De plus, chaque marchand raisonne en fonction des sections et classes de bois qu'il peut fournir.
Avec ça, vous pouvez avoir toutes sortes de propositions en effet.

Je partirais sur :

une charge de plafond + isolation + sol mince à 10 kg/m²+ des cloisons, et une charge habitation. Soit env 105 kg/m² de charges fixes (y.c les solives) et 150 kg/m² exploitation

ou une charge de stockage, de 250 kg/m², sans cloisons ni plafond

Bois de classe structurale C18 (résineux ordinaire). Panneaux Osb 22 (pour résister au poinçonnement sous stockage)

Portée 3.70 m, entraxe 0.50 m.

Critère de déformation active maxi :

En stockage : L/300 ; on arriverait avec des 7.5 x 20, en limite à L/280

En habitation : L/500 ce sera le critère déterminant ; pour des solives 7.5 x 22.5 (madrier). on a L/470 avec un très bon confort vibratoire.

Il faut au moins 5 cm d'appui pour les solives, soit des muraillères de plus de 50 d'épais, et avec les jeux d'accostage, prévoir des 63 ; ça ne sera pas de trop.

Restent les fixations : les fabricants sont frileux quand aux performances dans le creux : rarement au-dessus de 180 kg non pondéré par fixation. Faites le calcul ...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Merci pour ta réponse.
C'est riche en enseignement.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 700
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Bonsoir,
sur les devis de magasin spécialisés pour une portée de 3,70 j'ai du 63x175, 75x200 et du 38x200.
Dans les trois cas je suppose que ca ne sera pas le même écart entre les solives ?
Le prix du bois varie d'une section à une autre. Je me demande quel est le meilleur rapport qualité prix ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 700
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Les 7.5 x 20 sont 80% plus rigides que les 6.3 x 17.5. Ce n'est pas le même projet ...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Merci.
Je suis allé dans les combles de la partie habitation. Le charpentier m'a fait un solivage porteur (en cas de futur aménagement) en 38x200 entraxe 42, etresillonné.
Je me demande si ce ne serait pas mieux de faire de même. J'ai l'impression que ça fait plus de boulot avec les etresillons.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 700
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Env. 7000 message 06 (6)
Quelle portée les solives 3.8 x 20 ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Bonjour,
désolé je n'avais pas vu ta réponse, portée 3,70m.
Un voisin est charpentier de formation et il bosse dans une boite d'aménagement de combles. Il m'a dit qu'aujourd'hui ils mettent du 75x200 avec un entraxe de 50 pour ce genre de projet.
Quand je lui ai parlé du 38x200 il m'a indiqué que ça se faisait, car les anciens solivage sont fait ainsi, faudra etresillonner et respecter un entraxe moins important.
Pour l'entraxe toujours prendre un diviseur de 250 pour les plaques d'osb.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 700
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Bonjour,
Je complète ce fil.
Après devis auprès de magasin pro ce sera un solivage en 38/200, avec entraxe de 32, fixé sur une muraillère en 38x200 et un liteau de 38x38 dans lequel viendront se caler les solives.
Picto recompense Photographe
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Env. 7000 message 06 (6)
3.8 x 20 en C24, ça peut le faire avec une flèche L/320. Confort standard.

Aux appuis, vous avez 150 kg par solive, non pondéré. Pas évident le liteau de 38 si c'est lui qui porte. Il faudra des pointes lardées en plus, voire des équerres. Et goujons en suffisance pour la muraillère (voir votre fournisseur).

NB :si vous mettez entraxe 31.25, vous avez un sous-multiple juste de 250 cm. Mais vous n'êtes pas obligé d'avoir un entraxe régulier, et combiner quand-même pour qu'il y ait toujours une solive pour porter les joints de panneaux.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Bonjour llovir, merci pour ton passage.
Que veux tu dire par confort standard ?

Le solivage est en cours de pose, 31,25 j'aurai du te demander avant, j'ai un petit décalage avev 32.

Pour la muraillères, j'ai mis des goujon m10 126, un tout les 45cm. J'ai ponté le liteau sur le 4/20 tout les 25/30cm.
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Llovir, peux tu me conseiller pour la tremi du futur escalier escamottable.
J'envisage de mettre un 70x140 dans le sens du gagage, donc perpendiculaire aux solives. Je dois couper 4 solives, je m'interroge sur les éventuels renforts ?
Picto recompense Photographe
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Env. 7000 message 06 (6)
Confort standard, ça veut dire qu'on peut le sentir bouger un peu quand on marche ou sautille.
"Ponté le liteau sur les 20 30 cm" ?
Avec 4 solives coupées par le chevêtre, celle qui reprend le chevêtre va être plus chargée. D'où, selon le cas, la doubler ou la tripler (selon dimensions de la trémie)
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Ilovir a écrit:"Ponté le liteau sur les 20 30 cm"


Merci pour retour.

Le liteau 38x38 est pointe sur le 4/20.

Doublé ou triplé les solives 😕.
Picto recompense Photographe
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Env. 7000 message 06 (6)
Avec les pointes, il faut laisser une distance de 7 d par rapport aux bords chargés (selon EC5):

La pointe est donc au milieu de la hauteur de 38 ce qui laisse une distance au bord de 19 mm et le diamètre à 19/7 = 2.7 mm. Soit des pointes de 2.8 mm. Qui seront enfoncées de 8 d dans la muraillère.

Avec ça, on peut espérer une portance de 40 kg par pointe. Il en faudrait une ribambelle, et bonjour le risque de fendage de la muraillère sous l'alignement des pointes avec ça à 2 cm du bord.

Ce système serait plutôt fait pour le portage d'un plafond, pas d'un plancher.

Doubler ou tripler les solives, c'est selon le dessin de la trémie.
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Merci pour ces retours techniques.
L'espace va être utilisé comme simple grenier pour un stockage léger. Je verrai dans le temps ce que ça va donner.
Picto recompense Photographe
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En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 08h04
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