Retour
Menu utilisateur
Menu

Qui a la charge du test d'étanchéité à l'air

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 629 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
8
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Env. 30 message Essonne
Bonjour à tous,

Suite à un appel à mon conducteur de travaux pour savoir quand aurait lieu le test d'étanchéité à l'air, celui-ci m'indique que ce n'est pas prévu.

Il n'en était pas sur car il n'avait pas mon contrat sous les yeux, mais que depuis quelques temps ils avaient retiré cela des contrats mais que c'était possible (un option qui serait à lever selon ses dires).

Un peu intrigué, je regarde dans mon contrat, ou je ne vois effectivement nulle part d'information concernant ce test. Ni d'ailleurs aucun chiffrage type "travaux réservés"

Sachant que ce test est obligatoire au sens de la RT2012, ça me semble bizarre ? Surtout que mon constructeur est censé être missionné justement pour une marison RT2012.

La seule trace que je retrouve de ce test, c'est sur une proposition commerciale plutôt aboutie lorsque l'on a travaillé avec le constructeur sur le projet (en phase commerciale).

Entre temps j'ai cru comprendre que certains constructeurs pouvaient s'affranchir de ce test, car leurs méthodes de travail ont été auditées / validées par un cabinet de contrôle. C'est peut-être le cas de mon constructeur mais ça mon conducteur de travaux ne m'en a pas parlé.

Je ne sais pas trop quoi en penser du coup. D'après-vous, c'est à moi de réaliser ce test avec un BE indépendant, ou ça doit rester à la charge du constructeur ?

Merci par avance pour vos eclaircissements.

Bonne journée,
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, il est vrai que certain constructeurs peuvent se passer de faire le test sur toutes les maisons, mais il faut qu'il soient agréés pour ça.
Demandez à votre constructeur la preuve de son agrément.

Vous auriez pu exiger, à faire mettre en toutes lettres dans le contrat de CCMI, que votre maison passe le test, et le réussisse. Si j'avais fait appel à un CCMI, c'est ce que j'aurai fait, mais c'est trop tard pour vous.

Je pense que vous pouvez faire faire le test vous même. Il faudra probablement le payer, sauf accord du constructeur.
Ça vous dira si votre maison atteint les critères légaux obligatoires, si c'est le cas, c'est très bien.

Par contre, si l'étanchéité n'est pas au niveau requis, ça ne va pas être simple de contraindre le constructeur à reprendre les points mauvais. Il va faire la gueule... Il faudra déjà lui dire que vous ne validerez pas le stade d'appel de fond (probablement les 95%), et dans tous les cas vous mettrez ce point en réserve.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Nous n'avons pas eu ce fameux test. Comme vous, nous avons fait cette erreur de ne pas le voir sur la notice descriptive.
A la remise des clés, il nous a été remis un dossier complet sur les matériaux utilisés et autres détails dont je ne me souviens plus.
Dossier assez épais d'ailleurs.
A choisir, j'aurai préféré le test d'étanchéité.
Janvier 2022, c'est parti !
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Verson (14)
Ancienneté : + de 13 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 700 message Essonne
Bonjour,

Le constructeur vous doit une maison conforme à la réglementation en vigueur.

Si le test d'étanchéité n'est pas explicitement à votre charge, il vous doit l'attestation de conformité à la réglementation comprenant le test.

Si vous n'avez pas le document le jour de la réception vous le mettez en réserve.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ce n'est pas aussi simple. Certains constructeurs, sous conditions, sont dans la légalité en livrant une maison sans faire de test.

Je cherche la liste des constructeurs agréés... mais je ne la trouve pas, les liens trouvés ne fonctionnent plus.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 30 message Essonne
Merci à tous pour vos messages. Je le mettrais effectivement en reserve comme conseillé, à voir par la suite ce que dit le constructeur.
Citer
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Il vous doit attestation de conformité, qu'il la fasse via le test ou via l'agrément.
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Gironde
Bonjour,
Dans le cadre d'un contrat de maîtrise d'oeuvre, la construction doit être soumise aux tests de perméabilité aussi ?
Et respecter la RT 2012 ?
Si oui, qui doit prendre en charge les tests de perméabilité du bâtiment, une fois hors d'eau / hors d'air pour le test intermédiaire ? et pour le test final réglementaire ? Le maître d'ouvrage ? ou une des entreprises s'étant vu attribuer un lot ?
Par avance, merci pour vos retours d'information.*
acb
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour. J'ai posé cette question à mon cst car mon ccmi mentionnait que le test d'étanchéité n'était pas systématique. J'ai voulu faire mentionner dans ma notice un test obligatoire mais mon cst m'a répondu que ce n'était pas possible. Ils sont agréés NF HQSE et dans le cadre de cette norme les tests sont obligatoirement aléatoires sur l'ensemble de leur constructions.
Cela n'empêche en rien la qualification de la maison en RT2012.

Le cst m'a dit que si je voulais je pouvais faire faire le test en direct avec l'orfanisme pour environ 400€.
[img=https://reglette.forumconstruire.com/61b71ca5cccb6398856.png]
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Gironde
Bonsoir Bobthefrog !

Merci pour cette réponse, le coût ne me semble pas très élevé... je m'attendais à pire.

Nous ne serions pas en CCMI mais en "maîtrise d'oeuvre" et je cherche à comprendre si les obligations sont différentes ?

La RT 2012 doit être respectée, dans ce cas d'un contrat de maîtrise d'oeuvre, le maître d'ouvrage traite avec plusieurs entreprises (corps d'état séparés). Qui doit faire procéder aux tests d'infiltrométrie et le prendre en charge financièrement ? Le maître d'ouvrage, le maître d'oeuvre, une des entreprises attributaires d'un lot... (désignée par avance ?) ?
Comment se gèrent les responsabilités des entreprises si le test n'est pas satisfaisant ? Sont-elles responsables individuellement ou collectivement ? La responsabilité du maître d'oeuvre est-elle engagée tant que les tests ne sont pas satisfaisants ?
J'ai essayé de trouver une réponses à ces questions avec la fonction recherche du forum, sans succès.
Merci.
acb
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bonjour Acb,
acb a écrit:Qui doit faire procéder aux tests d'infiltrométrie et le prendre en charge financièrement ? Le maître d'ouvrage, le maître d'oeuvre, une des entreprises attributaires d'un lot... (désignée par avance ?) ?

En maîtrise d'oeuvre ou même sans, le test d'infiltrométrie est bien à la charge du maître d'ouvrage (sigle MO) à votre charge. Votre maître d'oeuvre (sigle MOE) aurait du vous l'expliquer.

Citation: Comment se gèrent les responsabilités des entreprises si le test n'est pas satisfaisant ? Sont-elles responsables individuellement ou collectivement ?

Elles sont responsables individuellement. Leurs obligations en terme d'étanchéité à l'air sont de toute façon inscrites dans leurs marchés de travaux (CCTP plus précisément)
Si des fuites sont détectées lors du test final (le seul obligatoire), l'entreprise identifiée comme responsable devra reprendre les travaux pour respecter son contrat à ses frais (obligation de résultats)

C'est la raison pour laquelle un test intermédiaire doit être prévu avant la pose des plaques de plâtre (ou autres) afin de corriger les fuites sans avoir à tout démonter et refaire.

Citation: La responsabilité du maître d'oeuvre est-elle engagée tant que les tests ne sont pas satisfaisants ?

le MOE ne peut pas être tenu responsable dans ce cas puisqu'il n'est pas exécutant des travaux.
Par contre, il peut émettre des réserves sur les travaux d'une entreprise qui ne respecteraient pas ses obligations y compris sur ce point-là. Les compte-rendu de réunions de chantier servent aussi à ça.
Le MOE doit être présent lors des différents tests pour pouvoir donner ses directives aux entreprises en cas de besoins.

Spoonman, maître d'oeuvre
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Gironde
Bonjour Sponnman,

Parfait !

Merci d'avoir pris le temps de nous apporter une réponse complète et point par point. Cela nous apporte un éclairage important sur la gestion du dossier et cette étape de de construction, dans le cadre d'un contrat de maîtrise d'oeuvre.

Je comprends mieux aussi maintenant mieux la justification du test intermédiaire.

Bien cordialement,

acb
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Seine Saint Denis
Bonjour.

En quoi consiste un test d'étanchéité à l'air au juste ?
J'envisage de faire construire mais uniquement le clos et couvert.
Puis je faire ce test à ce moment de la construction ?

Merci.
Citer
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 4 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Seine Saint Denis
La prochaine fois je chercherai sur Google avant de poster

https://youtu.be/pliDqblXLpU
Citer
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 4 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Nord
Bonjour

Mon projet de construction est confié en mission complete à un architecte. EN debut de projet il m a demandé de missionner un thermicien pour le test. Il m a présenté 2 devis mais j'ai préféré prendre un thermicien de mon choix; Celui ci m'a proposé de faire un test intermédiaire et un final. Seulement, on a toutes les difficultés du monde a faire ce test intermediaire. L'architecte le repousse systematiquement et dit que c'est lui le maitre d oeuvre qui decidera de quand faire le test. Sauf qu il y a plein de fuites dans ma maison, des infiltrations d eau de pluie par exemple à chaque fois qu'il pleut, des malfaçons du plaquiste et autres. Le thermicien me conseille de faire le teste maintenant, avant la pose du placoplatre. L'architecte dit que si je le fais c'est de l'immixtion. Il veut le faire vers la fin du chantier quand tout sera masqué. Moi je prefere le faire maintenant pour identifier tant qu'il est encore possible les fuites pour les corriger avant de mettre le placo. AI je le droit de demander au thermcien moi meme le test intermediaire sans etre accusée par l'architecte d'immixtion ? Merci beaucoup pour votre aide.
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Nord
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 50 message Vosges
Un maître d'œuvre doit livrer une construction conforme à la réglementation, et en cas de procès ne jamais prendre un architecte pour expert. Ce sont des menteurs à l'exemple de JEMMING ex président du CNEAF qui n'a penser qu'à limiter les indemnités que devra vous payer l'assurance du maitre d'œuvre donc sa propre assurance.
Citer
Messages : Env. 50
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis hier à 17h16
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
8
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir