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Renovation : isolation phonique plancher Pays-Bas, hauteur limitee

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Env. 20 message
Bonjour a tous,

Je viens de parcourir les 40 premieres pages du forum consacrees a l'isolation interieure sans trouver exactement la reponse a ma question. Je tente donc ma chance.

Je suis proprietaire d'un appartement au 3eme et dernier etage d'un immeuble de 1953 aux Pays-Bas. Donc pas mal de briques et mauvaise isolation. Comme je n'ai personne au-dessus de moi la situation pourrait etre pire, mais j'entends toutes les quintes de toux de ma voisine du dessous, qui tousse toutes les 5mn. Pas de bruits d'impact, seulement le bruit aerien. Si un jour une famille complete avec un chien emmenage a la place de ma voisine j'ai peur que ca devienne l'enfer.

J'ai actuellement un plancher stratifie et du contrecolle poses sur une dalle beton propre avec une sous-couche isolante en mousse de quelque millimetres entre les deux. Je vais enlever le revetement actuel (plancher et sous-couche) et en profiter pour essayer d'ameliorer l'isolation mais je ne peux pas depasser 50mm au total et je prefererais eviter d'avoir a faire du mortier.

Mon idee est pour l'instant de poser du fibracell 30mm ou du placo pour la chappe seche + souscouche mousse (pour nos bruits d'impacts pour le voisin) + contrecolle 15mm minimum.

Y a t-il  a votre avis une solution plus indiquee ?
Faut-il poser d'abord un film polyurethane sur la dalle, sous le fibracell?

Merci pour vos conseils !
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

à mon avis si vous entendez distinctement la toux de la voisine du
dessous avec un plancher béton, c'est qu'il y des transmissions qui se font
ailleurs que par le plancher ; du genre (ce n'est qu'un exemple ) conduits
qui passeraient dans les murs; transmissions latérales par les murs ...

Donc avant d'entamer des travaux il me paraîtrait judicieux de faire
des mesures acoustiques (évidemment cela à un coût) mais ça peut
éviter des désillusions .

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

petit complément
pour une dalle béton de 16 cm RA = 56 dB c'est la valeur de l'affaiblissement
aux bruits aériens; il s'agit de mesures labo donc sans transmissions latérales.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message
lucienpel a écrit:Bonjour

à mon avis si vous entendez distinctement la toux de la voisine du
dessous avec un plancher béton, c'est qu'il y des transmissions qui se font
ailleurs que par le plancher ; du genre (ce n'est qu'un exemple ) conduits
qui passeraient dans les murs; transmissions latérales par les murs ...

Donc avant d'entamer des travaux il me paraîtrait judicieux de faire
des mesures acoustiques (évidemment cela à un coût) mais ça peut
éviter des désillusions .

Cdt

Merci pour votre reponse.
Il y a en effet plusieurs points de transmission possibles entre les deux appartements :
- les tuyaux d'alimentation des radiateurs du chauffage central qui passent directement a travers la dalle dans chaque piece, et qui sont visiblement d'epoque.
- 2 gaines techiques : une derriere les WC (contre le palier) pour la ventilation SDB/WC + arrivee et evacuation d'eau (la gaine descend jusqu'au sous-sol, une autre dans la cuisine, au centre de l'appartement pour l'extraction et l'evacuation d'eau de la cuisine.
- un gaine pour les cheminees. La notre est au gaz, les autres aussi sans doute. Certaines ont peut-etre ete condamnees mais je suppose que les gaines de cheminee sont toujours presentes.
D'autre part la cuisine, la SDB et les WC sont en carrelage et faience, le sol et le mur directement connectes.
J'ai contacte le syndic de l'immeuble pour avoir plus d'info et discute avec les voisins habitant le meme type d'immeuble.

Notre voisine du dessous est compliquee et elle n'est que locataire, donc je ne pense pas qu'il sera possible de faire quoi que ce soit sur son appart. De notre cote, en plus de retirer les revetements presents et d'ajouter une isolation au sol sous le nouveau plancher je cherche les ameliorations possibles de notre cote :
- Nous pouvons condamner la cheminee et si cela peut-etre efficace, isoler le volume des gaines + celui du volume entourant la cheminee elle-meme.
- Meme chose pour les gaines presentes dans les WC et la cuisine.
- Nous allons retirer certains radiateurs (donc les tuyaux d'arrivee et de retour seront connectes et pris dans la dalle)
Nous allons egalement refaire completement la SDB et le WC, toujours en carrelage mais il y a peut-etre aussi quelque chose a faire de ce cote ?
Tous vos conseils sont les bienvenus !
Merci
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

oui il faut travailler sur tous ces ponts phoniques que vous décrivez car il sont
à mon avis pour une grande parts responsable de vos problèmes phoniques

<Nous allons egalement refaire completement la SDB et le WC, toujours en carrelage mais il y a peut-etre aussi quelque chose a faire de ce cote ? >

en mettant un produit acoustique (de tête genre sous carreau il me semble)
vous allez surtout rendre service à la voisine du dessous car ça limitera
la transmissions des bruits d'impacts (pas, talons, .... )

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

l'orthographe n'était pas la bonne

https://www.pointp.fr/p/decoration-interieure/isolant-acoust[...]rt-siplast-kit-A3430180

Chez Weber ils ont également des solutions pour les carrelages.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message
lucienpel a écrit:Bonjour

oui il faut travailler sur tous ces ponts phoniques que vous décrivez car il sont
à mon avis pour une grande parts responsable de vos problèmes phoniques

<Nous allons egalement refaire completement la SDB et le WC, toujours en carrelage mais il y a peut-etre aussi quelque chose a faire de ce cote ? >

en mettant un produit acoustique  (de tête genre sous carreau il me semble)
vous allez surtout rendre service à la voisine du dessous car ça limitera
la transmissions des bruits d'impacts (pas, talons, .... )

Cdt

 
Merci pour votre reponse.
A priori isoler les gaines techniques et celle de la cheminee ne devrait pas etre trop complique, mais savez vous s'il existe des solutions efficaces pour isoler les tuyaux du chauffage centrale - vu qu'ils traversent la dalle, ne peuvent pas etre deplace (au mieux enterres pour les radiateurs que nous allons retirer) et qu'il faut en plus prendre en compte la chaleur des tubes ?
Merci pour vos conseils
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<....ne peuvent pas etre deplace (au mieux enterres pour les radiateurs que nous allons retirer) et qu'il faut en plus prendre en compte la chaleur des tubes ? >

Vous allez retirer les radiateurs provisoirement le temps des travaux c'est ça ?
Il existe des manchons isolant qui se mettent autour des tuyaux de chauffage.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message
lucienpel a écrit:Bonjour

<....ne peuvent pas etre deplace (au mieux enterres pour les radiateurs que nous allons retirer) et qu'il faut en plus prendre en compte la chaleur des tubes ?  >

Vous allez retirer les radiateurs provisoirement le temps des travaux  c'est ça ?
Il existe des manchons isolant qui se mettent autour des tuyaux de chauffage.

Cdt

Merci pour l'info sur les manchons, je vais regarder ca.

Nous allons completement retirer 2 radiateurs qui sont inutiles et en tres mauvais etat. Les autres ne bougeront pas pendant la renovation. A part la salle de bain et les toilettes les autres renovations sont plutot cosmetiques.
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 4 ans
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