Village "site inscrit", changement fenêtres par double vitrage PVC et soumission à l'ABF ?

reynald.fasciaux a écrit:

Bonjour à tous!

Je projette d'acheter dans le village de Gouvieux une charmante demeure bourgeoise, à 50m en retrait de la rue, au sein d'un parc muré. Parmi les travaux de rénovation : il faudrait changer l'intégralité des vitrages par du double vitrage.

La maison n'est pas classée aux monuments historiques, et n'est pas dans un rayon de monument historique. En revanche l'intégralité du village se situe dans le site inscrit de la vallée de la Nonette.
Sur le site de la commune est inscrit: "La Loi impose de soumettre à l’Architecte des Bâtiments de France tout projet de travaux de nature à modifier l’état ou l’aspect d’un bâtiment."

On aimerait faire les fenêtres à l'identique, mais si possible en PVC pour réduire les coûts. Pensez-vous qu'un changement de fenêtres de ce type doive être soumis à l'ABF? Ou est-ce que l'on peut considérer qu'on ne change pas l'aspect du bâtiment ?


Un grand merci par avance !!

Bonjour

Changement des menuiseries = modification de l'aspect extérieur, donc oui vous aurez droit à l'ABF.
J'ai déjà vu des ABF imposer coloris et matériaux exemple : bois blanc, bois naturel ..
Mais j'ai aussi déjà vu un ABF ne pas imposer un matériaux, mais des dimensions de menuiseries, ainsi que des coloris "traditionnels" dans les Flandres. Le client a ainsi pu faire poser des menuiseries bois alu colorées (vertes). Par contre PVC impossible, à l'époque les chassis étant trop épais.

Et dans le cadre d'une rénovation d'une maison, l'ABF imposait le coloris : bois naturel, j'avais ainsi eu un devis pour portes et fenêtres en PVC imitation bois. bof, bof, bof ...

Conclusion, préparez de la pige, rédigez un courrier explicatif et prenez RDV avec l'ABF, vous aurez ainsi la possibilité de lui parler de votre projet et de lui demander ce qu'il en pense.

Cdlt

PS : attention, certains ABF sont des têtes de mules, il faut le savoir.

Merci beaucoup, très clair !


La forme sera à l'identique, la couleur à l'identique. Bien entendu on aimerait tout faire en bois, mais on ne parle alors pas du même budget... Et est-ce que l'ABF peut s'opposer au principe même de double vitrage (sous entendu si on garde exactement la même forme, même couleur, et chassis en bois)

Habitant actuellement à Amsterdam, ici aux Pays-Bas le double vitrage est interdit partout dans le centre !

Bonsoir

je rejoins l'avis précédent au sujet de certains z'ABF.

le + souvent, ils s'attachent uniquement au visuel mais... si on note  "menuiseries PVC ton bois" ils feront un blocage sur "PVC"

mais à moins que le PVC soit clairement interdit, "logiquement" il ne doit pas s'y opposer.

en notant  "menuiseries couleur chêne clair"  ça doit passer (il existe du pvc nervuré bois ; même si l'ABF visite -depuis la limite de propriété ou même à quelques mètres-  il n'y verra rien)

Pour le DV , non, pas ce pb ici.

Citation:

Ou est-ce que l'on peut considérer qu'on ne change pas l'aspect du bâtiment ?

il est vrai que le texte est un peu "tordu" :

Citation:

"La Loi impose de soumettre à l’Architecte des Bâtiments de France tout projet de travaux de nature à modifier l’état ou l’aspect d’un bâtiment."

modifier l'état : si on rénove, qu'on change -même à l'identique- , l'état et l'aspect seront modifiés puisqu'ils auront pris un coup de jeune.

Attention, parfois les règles sont : à l'identique, ça ne veut pas forcément dire qu'il faut du bois et du simple vitrage, ça veut juste dire que les dimensions, l'aspect, l'esthétisme doivent être identiques.
Un exemple vécu par un fournisseur : achat d'un ancien bâtiment industriel, avec des fenêtres en acier, c'est à dire avec des dormants et des montants très fins ...
et bien à l'identique, en double vitrage c'était impossible à un tarif correct. Il est donc resté avec ses menuiseries simple vitrage en acier.

Dans certaines villes du nord, l'archi de la ville faisait la chasse aux changement de menuiseries non déclarées, mais aussi à tous ceux qui remplaçaient des menuiseries typées art déco, ou à montants simples et fins par du gros PVC de GSB ... et c'était mise en demeure de remplacer et poursuite si non réalisé.
Les villes avaient, en bibliothèque des photos de l'ensemble des façades des maisons "intéressantes".

Donc renseignez vous auprès de l'ABF et vous saurez ce qu'il souhaite.

Cdlt

Merci, effectivement si notre offre passe, on va se renseigner !

La "bonne nouvelle c'est que les fenêtres sont blanches, donc en PVC on n'y verrait que du feu, j'imagine que ça impacte l'avis de l'ABF (on a visité une maison dans un village voisin avec effectivement la moitié des fenêtres en PVC, de loin c'est à s'y méprendre !


Et de la rue, on voit à peine la maison (le seul endroit où on la voit est ci-dessous):




Mais bon, j'imagine que si l'ABF ou le maire sont curieux ils entreront dans le jardin pour jeter un oeil, donc on va faire ça dans les règles de l'art !

Bonjour,

+1 avec les intervenants ci-dessus.
Pour répondre précisément à votre question, "les travaux ayant pour effet de modifier l'aspect extérieur d'un bâtiment existant, à l'exception des travaux de ravalement" sont soumis à autorisation --> art. R.421-17a) du code de l'urbanisme. Et parce que ces travaux sont soumis à déclaration préalable (DP), et que votre terrain est situé en site inscrit, l'ABF est obligatoirement consulté dans le cadre de l'instruction de la DP --> art. R.425-30.

Bonjour

reynald.fasciaux a écrit:

La "bonne nouvelle c'est que les fenêtres sont blanches, donc en PVC on n'y verrait que du feu, j'imagine que ça impacte l'avis de l'ABF (on a visité une maison dans un village voisin avec effectivement la moitié des fenêtres en PVC, de loin c'est à s'y méprendre !  ...

Le PVC "veinage bois" existe en blanc, le rendu est vraiment superbe,  + vrai que nature.


Je vous souhaite que votre offre soit acceptée,

cdlt.

***** a écrit:

Bonjour

reynald.fasciaux a écrit:

La "bonne nouvelle c'est que les fenêtres sont blanches, donc en PVC on n'y verrait que du feu, j'imagine que ça impacte l'avis de l'ABF (on a visité une maison dans un village voisin avec effectivement la moitié des fenêtres en PVC, de loin c'est à s'y méprendre !  ...

Le PVC "veinage bois" existe en blanc, le rendu est vraiment superbe,  + vrai que nature.


Je vous souhaite que votre offre soit acceptée,

cdlt.

La limite du PVC c'est souvent la dimension des montants.
J'ai des fenêtres en alu, et par rapport aux fenêtres en PVC de la maison voisine, il y a une nette différence dans le rapport surface vitrée/surface des montants.
Mais j'ai déjà vu des fenêtres PVC absolument identiques aux fenêtres bois qu'elles remplaçaient, d'ailleurs l'archi de la ville pensait qu'il s'agissait de bois et pas de PVC.
Mais grosse rénovation, avec gros budget, ça aide
Cdlt

ManuTaden a écrit:

...
Mais grosse rénovation, avec gros budget, ça aide
Cdlt

je suis sur une "grosse réno" , en menuiserie il y a de tout  : alu (avec des montants énoooormes   ) , pvc (pas mieux, d'une autre époque) , bois... et bois avec "doublage du vitrage par l'intérieur" (cadres alu qui se vissent)
certaines posées en tableau extérieur (avec tableau en trapèze et tablette intérieure  ), d'autres à l'intérieur...
on ajoute la véranda-entrée structure alu ...
en région froide = un vrai ptit bonheur

... so, PVC "de qualité" bien sur... car dommage de payer + cher pour moins bien.
(ils étaient parti sur "l'alu c'est bô et anthracite ça fé klass" )...