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Besoin matériaux dalle et fondation et conseils

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Env. 50 message Deux Sevres
Bonjour à tous,

Je me lance dans la construction d'une annexe à ma maison actuelle. Je ne suis pas trop connaisseur dans le métier, mon beau-père va m'aider qui est très bricoleur mais j'ai déjà une première question concernant les matériaux nécessaire pour mes fondations et ma dalle. 
J'ai effectué des devis auprès de deux vendeurs de matériaux mais je n'ai pas les mêmes quantités.
Voici mon projet, extension de 7,2 m x 6,5 m extérieur, plein pied, fondation de 50 de profondeur et 40 de largeur. Je ne fais pas de vide sanitaire. J'aimerais donc avoir vos avis sur la quantité de sable, ciment et calcaire nécessaire pour mes fondations, ma dalle et pour faire un hérisson?
Ensuite vous conseillez bien de mettre un géotextile sur le hérisson afin d'éviter les remontées capillaires?
Dernière chose, je souhaite mettre une isolation en polyuréthane, quelle épaisseur minimum conseillez-vous et pensez-vous qu'il soit judicieux de mettre un securidal?

D'avance merci, et si besoin je peut bien évidemment préciser des informations supplémentaires sur le projet.
 
Thomas
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour

un principe dans le bâtiment : toujours, toujours faire vos propres calculs, et, ensuite comparer avec ceux des fournisseurs et / ou artisans.
hérisson : 0.25 x 7.2 x 6.5 = ... m3
géotextile : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
isolant 80 mm : 7.2 x 6.5 = ... m2
ne pas oublier les remontées sur les cotés : ((7.2 x 2) + (6.5 x 2)) x 0.23 = ... m2
treillis à béton : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
béton pour la dalle : 0.15 x 7.2 x 6.5 = ... m3

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

ajouter :

parpaings -ou autre- pour le sous-bassement
chainage périphérique
planches de coffrage ou planelles selon le type de dalle...


ps :

plutôt que d'isoler en dessous de cette dalle -ou en plus de cette iso-
voir pour isoler en périphérie extérieure : panneaux posés à la verticale, contre le sous-bassement.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le géotextile n'évite pas les remontées d'humidité.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 50 message Deux Sevres
ManuTaden a écrit:Bonjour

un principe dans le bâtiment : toujours, toujours faire vos propres calculs, et, ensuite comparer avec ceux des fournisseurs et / ou artisans.
hérisson : 0.25 x 7.2 x 6.5 = ... m3
géotextile : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
isolant 80 mm : 7.2 x 6.5 = ... m2
ne pas oublier les remontées sur les cotés : ((7.2 x 2) + (6.5 x 2)) x 0.23 = ... m2
treillis à béton : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
béton pour la dalle : 0.15 x 7.2 x 6.5 = ... m3

Cdlt

Bonjour ManuTaden,
En effet je ne doute pas de ton affirmation par contre je ne sais pas trop par quoi commencer... Déjà j'aimerais donc définir le sable béton calcaire mais là dans ton message par exemple il n'y a pas la quantité à prévoir pour les fondations... Ne pas oublier les remontées sur les côtés? De quoi parles-tu?

Merci d'avance
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Env. 50 message Deux Sevres
***** a écrit:Bonsoir

ajouter :

parpaings -ou autre- pour le sous-bassement
chainage périphérique
planches de coffrage ou planelles selon le type de dalle...


ps :

plutôt que d'isoler en dessous de cette dalle -ou en plus de cette iso-  
voir pour isoler en périphérie extérieure : panneaux posés à la verticale, contre le sous-bassement.

Bonsoir,
Oui oui j'aimerais déjà me rapprocher d'un transporteur qui possède du sable, gravier calcaire, c'est pour cela que j'aimerais définir les quantités pour ces matériaux dans un premier temps. 
Pour l'isolation, que conseil tu comme panneaux posés à la verticale? Tu pose cela contre tes parpaings de sous bassement directement?
Merci d'avance
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
thoumas79 a écrit:
ManuTaden a écrit:Bonjour

un principe dans le bâtiment : toujours, toujours faire vos propres calculs, et, ensuite comparer avec ceux des fournisseurs et / ou artisans.
hérisson : 0.25 x 7.2 x 6.5 = ... m3
géotextile : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
isolant 80 mm : 7.2 x 6.5 = ... m2
ne pas oublier les remontées sur les cotés : ((7.2 x 2) + (6.5 x 2)) x 0.23 = ... m2
treillis à béton : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
béton pour la dalle : 0.15 x 7.2 x 6.5 = ... m3

Cdlt

Bonjour ManuTaden,
En effet je ne doute pas de ton affirmation par contre je ne sais pas trop par quoi commencer... Déjà j'aimerais donc définir le sable béton calcaire mais là dans ton message par exemple il n'y a pas la quantité à prévoir pour les fondations... Ne pas oublier les remontées sur les côtés? De quoi parles-tu?

Merci d'avance

je ne suis pas maçon, et je déteste ça, mais je vais bientôt couler deux dalles avec un maçon.
Pour l'instant les fouilles sont creusées, dès que possible : hérisson ventilé, puis géotexile, un peu de sable, isolant (80 mm de polyuréthane), polyane puis dalle en béton.
donc j'ai calculé mes volumes nécessaires et cherché les tarifs.
Pendant ce temps le maçon, et le RGE chargé de poser l'isolant ont fait de même et nous avons comparés nos tarifs.
C'est moi, particulier, qui ai les meilleurs tarifs !

Personnellement pour 7 m3 de béton je ne me pose pas de question, je fais passer une toupie.
Pour info 7 m3 c'est environ 12 tonnes, à faire à la main c'est faisable, mais pour la petite différence de tarif, je ne vois pas trop l'intérêt de la chose. Vous aurez déjà suffisamment de boulot avec le reste de la construction.
Cdlt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
thoumas79 a écrit:
Bonsoir,
Oui oui j'aimerais déjà me rapprocher d'un transporteur qui possède du sable, gravier calcaire, c'est pour cela que j'aimerais définir les quantités pour ces matériaux dans un premier temps. 
Pour l'isolation, que conseil tu comme panneaux posés à la verticale? Tu pose cela contre tes parpaings de sous bassement directement?
Merci d'avance

vous calculez les quantités nécessaires et vous allez voir un négoce de matériaux, vous aurez les prix de tous les éléments.
Mais si vous voulez être sûr de vos quantités vous calculez tout auparavant. Ce n'est pas au négoce de lire les plans et de calculer les quantités nécessaires. De toute façon en cas d'erreur il n'y a pas d'assurance, et pas forcément de reprise du surplus.
J'ai le souvenir de négoces qui calculaient les besoins en isolant et parement sans tenir compte des ouvertures.
Mais une personne qui souhaitait isoler la façade d'une petite maison de ville du Nord pouvait vite acheter le double de fournitures ...
Tout ce que vous pouvez accepter en plus, c'est environ 10% maxi pour "les coupes" et en étant bien organisé c'est plutôt 5% qu'il est possible de prévoir.
Cdlt
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Env. 50 message Deux Sevres
Merci ManuTaden!

Alors voici quelques chiffres que je trouve (comme je peux) :

Fondation : (6.5 + 7.2 + 6.5) x 0,4 x 0,5 = 4 m3 soit 1,4 T de ciment, 3,2 T de sable 0/2 et 5 T de gravier 0/25.
Hérisson : 7.2 x 6.5 x 0.25 = 12 m3 soit 22 T de calcaire 0/30
Géotextile : 7.2 x 6.5 x 1.1 = 52 m2
Sable sur géotextile : 7.2 x 6.5 x 0,05 = 2,3 m3 soit 3 T de sable 0/2
Isolant 80 mm polyuréthane : (7.2 x 6.5) + [((7.2 x 2) + (6.5 x 2)) x 0.23] = 60 m2
Polyane : 7.2 x 6.5 x 1.1 = 52 m2
Dalle : 7.2 x 6.5 x 0.15 = 7 m3 soit 2,5 T de ciment, 5,6 T de sable 0/2 et 9 T de gravier 0/25

En dehors des armatures, treillis et parpaings, est-ce que cela vous parait cohérent? 
Des bons matériaux et des bons dosages? (J'ai surement vu un peu large je pense)

Merci d'avance 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Ne commandez pas en tonnes, mais en m3 ou en surface
renseignez vous pour vos 7 m3 de béton, mais une toupie risque de ne pas être beaucoup plus chère que la fabrication par vous même, et vous allez gagner beaucoup de temps ...
Aucune idée des dosages de sable & cailloux & ciment, comme déjà dit, la maçonnerie n'est pas mon truc.
Pour ce type de dosage, vous pouvez faire confiance aux négoces, généralement les vendeurs maitrisent. Et vous pourrez vérifier sur les sacs de ciment, les dosages à respecter sont indiqués

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 50 message Deux Sevres
Ok donc pour mes superficies et mes volumes, cela vous parait cohérent?

Pour la toupie effectivement j'y ai pensé, mais les infos de mon entourage me précisent que cela coûte extrêmement cher même si j'en conviens le temps passé vaut peut être le coût! Une idée grosso modo d'un tarif pour ce genre de quantité?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
thoumas79 a écrit:Ok donc pour mes superficies et mes volumes, cela vous parait cohérent?

Pour la toupie effectivement j'y ai pensé, mais les infos de mon entourage me précisent que cela coûte extrêmement cher même si j'en conviens le temps passé vaut peut être le coût! Une idée grosso modo d'un tarif pour ce genre de quantité?

sur une autre discussion quelqu'un parlait de 200€ ht le m3 + la livraison
je suis à 107.50 ht le m3 franco
mais il m'en faut pas mal (150 m2 de dalles, en 2 chantiers, soit 11 puis 12 m3 )
et je suis en Bretagne, pas en PACA ou en région parisienne

dans votre cas :
Citation: Dalle : 7.2 x 6.5 x 0.15 = 7 m3 soit 2,5 T de ciment, 5,6 T de sable 0/2 et 9 T de gravier 0/25

ciment : 7 € x 72 sacs de 35 kg = 504 €
sable : 20 € la T -> 120 €
gravier : 15 € /T -> 135 €
soit déjà 759 € / 109 € /m3 de matières premières,
sans les livraisons, sans la main d'oeuvre, sans la location / achat d'une bétonnière
sachant que tout seul vous allez en baver pour réaliser 7 m3 de dalle
ou alors il faut embarquer 2 ou 3 copains / membres de la famille dans l'histoire

donc interrogez 2 ou 3 fournisseurs de béton, et comparez !

Cdlt
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Env. 200 message Herault
Bonjour pour les prix des m3 de beton en centrale cela varie énormément d'une région à l'autre il faut faire des devis mais par chez moi à Montpellier pour un c25/30 le m3 coute moins cher que de le faire à la bétonnière même avec le transport
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Messages : Env. 200
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