Encapsulage amiante bonne solution ?

Bonjour,

Carabin :
Je vais faire l'acquisition d'une maison individuelle qui comporte , au plancher du rez-de-chaussée, de l'amiante au niveau des dalles recouvrant ce-dit plancher
C'est étonnant qu'il y ait de l'amiante dans ces dalles de recouvrement plancher !
C'est quel type de dalle ? ; des dalles souples, style lino ?
La plupart du temps, l'amiante est présente dans la colle des dalles.

Ces dalles sont en bon état d'après le diagnostic amiante réalisé récemment et je confirme visuellement qu'elles sont en bon état.
il y a eu un diagnostic. Est-ce un contrôle visuel ou alors il y a eu prélèvement pour analyse avec confirmation de présence d'amiante ? ; il faut demander si présence d'amiante dans dalle ou dans colle.

En dehors de la solution du retrait pur et simple de ces dalles : conseillerez vous de recouvrir le plancher par un revêtement ? 
Au boulot, nous avions de nombreuses pièces équipées de dalles souples collées sur chape béton. C'est bien seulement dans la colle qu'il y avait de l'amiante.
Nous exploitons encore les locaux en l'état.
Nous avons une affiche sur la porte d'entrée avertissant la présence d'amiante pour être en phase avec la réglementation et pour prendre les précautions nécessaires si nous devons percer le sol pour y fixer des armoires ou autres matériels.
Je pense donc que tu pourrais sans problèmes vivre avec et en recouvrant ces dalles par ton procédé choisi.

Sachant que les hauteurs de plafond sont élevées, serait-il raisonnable d'ajouter un plancher chauffant sans danger ?
y compris plancher chauffant.
Et cela va dans le bon sens car interdirait d'éventuelles interventions avec perçage dalles...

JC

Bonjour JC 

Je vous remercie pour votre réponse.

Il est uniquement précisé par l'expert que la présence d'amiante se situe :

- dalles de sol ( l'expert de précise pas si il s'agit de la coll)
- les matériaux sont non dégradés et nécessitent qu'une évaluation périodique

Je précise qu'il n'y a pas eu de prélèvements faits pour affirmer si il s'agit de la colle.

Pensez vous ;
Qu'il y aurait une différence dans la réalisation des travaux si l'amiante est présente dans la colle ou les dalles ?

Qu'il y aurait intérêt de réaliser un prélèvement ?

Cordialement 

JCdu26 a écrit:

Bonjour,

Carabin :
Je vais faire l'acquisition d'une maison individuelle qui comporte , au plancher du rez-de-chaussée, de l'amiante au niveau des dalles recouvrant ce-dit plancher
C'est étonnant qu'il y ait de l'amiante dans ces dalles de recouvrement plancher !
C'est quel type de dalle ? ; des dalles souples, style lino ?
La plupart du temps, l'amiante est présente dans la colle des dalles.

Ces dalles sont en bon état d'après le diagnostic amiante réalisé récemment et je confirme visuellement qu'elles sont en bon état.
il y a eu un diagnostic. Est-ce un contrôle visuel ou alors il y a eu prélèvement pour analyse avec confirmation de présence d'amiante ? ; il faut demander si présence d'amiante dans dalle ou dans colle.

En dehors de la solution du retrait pur et simple de ces dalles : conseillerez vous de recouvrir le plancher par un revêtement ? 
Au boulot, nous avions de nombreuses pièces équipées de dalles souples collées sur chape béton. C'est bien seulement dans la colle qu'il y avait de l'amiante.
Nous exploitons encore les locaux en l'état.
Nous avons une affiche sur la porte d'entrée avertissant la présence d'amiante pour être en phase avec la réglementation et pour prendre les précautions nécessaires si nous devons percer le sol pour y fixer des armoires ou autres matériels.
Je pense donc que tu pourrais sans problèmes vivre avec et en recouvrant ces dalles par ton procédé choisi.

Sachant que les hauteurs de plafond sont élevées, serait-il raisonnable d'ajouter un plancher chauffant sans danger ?
y compris plancher chauffant.
Et cela va dans le bon sens car interdirait d'éventuelles interventions avec perçage dalles...

JC

Carabin a écrit:

Il est uniquement précisé par l'expert que la présence d'amiante se situe :
- dalles de sol ( l'expert de précise pas si il s'agit de la colle)
- les matériaux sont non dégradés et nécessitent qu'une évaluation périodique
Je précise qu'il n'y a pas eu de prélèvements faits pour affirmer si il s'agit de la colle.
Personnellement ça me fait doucement rigoler de la part d'un expert de préciser par écrit qu'il y a présence d'amiante, seulement par son retour d'expérience visuel sur ses chantiers !
Le seul moyen pour affirmer qu'il y a de l'amiante, c'est de faire un prélèvement dans les régles de l'art et de le faire analyser par un labo spécialisé.

Pensez vous ;
Qu'il y aurait une différence dans la réalisation des travaux si l'amiante est présente dans la colle ou les dalles ?
Non, pour moi c'est exactement pareil.

Qu'il y aurait intérêt de réaliser un prélèvement ?
Personnellement je le ferais.
Au moins je ne laisserais pas un cadeau empoisonné à mes enfants et aux générations futures.
Mais pour ton chantier immédiat, si tu prends tes précautions, ce n'est pas utile puisque tu adoptera les gestes et protections pour travaux amiantés !

Bonjour,
Si vous faites faire des travaux, vous avez l'obligation de faire un diagnostic amiante avant travaux.
En présence de matériaux contenant de l'amiante , l'entreprise ne pourra intervenir qu'en sous-section IV avec du personnel formé en sous-section IV.

jpaul , je connais bien cette règle et je croyais qu'elle ne s'appliquait que dans l'industrie.
Je ne savais pas et j'ai toujours un doute quant à son application pour les particuliers.

Moi, je n'ai aucun !!!
Depuis le 19 juillet 2019, il est obligatoire de réaliser un Repérage Amiante Avant Travaux (RAAT)...même avant de menus travaux comme le remplacement d'une plomberie. La loi prévoit jusqu'à 18.000€ d'amende pour les particuliers récalcitrants

jpaul a écrit:

Moi, je n'ai aucun !!!

aucun doute probablement...

Ici c'est un peu différent :
Carabin a ou va faire l'acquisition d'une maison avec un diagnostique amiante de réalisé par un expert et qui stipule la présence d'amiante au niveau des dalles d'un sol.
Est-ce possible de vendre un maison avec un tel diagnostique ? ; sans avoir réalisé de prélèvement pour que l'analyse confirme la présence d'amiante ?
Ok pour le RAAT, c'est ce qu'a fait cet expert.
Mais doit-on considérer que poser un revêtement ou autre plancher sur ces fameuses dalles doit être considéré comme des travaux amiantés, donc en sous section 4, par des entreprises habilitées.
J'ai cité l'exemple à mon boulot ou des entreprises non spécialisées ont travaillé pour fixer et équiper des armoires électriques dans des locaux contenant des dalles plastiques dont la colle contient de l'amiante.
Notre ingénieur sécurité, spécialiste en travaux amianté, avait validé ces opérations...

Un diagnostiqueur amiante reconnait certains matériaux contenant de l'amiante.
Moi même je reconnais les dalles contenant de l'amiante.
Un diagnostic amiante avant vente s'effectue sans prélèvement mais sur connaissances du diagnostiqueur.
Dès que l'on fait des travaux sur ou à proximité de matériaux contenant de l'amiante,on a l'obligation de travailler en sous section IV.
Votre ingénieur sécurité a commis une erreur, rien que le fait d'intervenir dans le local contenant des matériaux amiantés oblige les intervenants à travailler en sous section IV.

Pas tout à fait d'accord avec JPaul.

Pour faire de l'encapsulage / encofrement / recouvrement de MCA oui sous section 4.

Pour fixer une baie informatique sur un mur quand l'amiante est au sol non.

Après je peux me gourer... C'est clairement pas ma spécialité. Même si en cherchant bien on en trouve finalement pas mal même en infrastructures.

jpaul a écrit:

Votre ingénieur sécurité a commis une erreur,
Moi j'en suis pas certain !...

rien que le fait d'intervenir dans le local contenant des matériaux amiantés oblige les intervenants à travailler en sous section IV.
Mais non.
Au boulot, nous avions de nombreux locaux contenant de l'amiante... et évidemment qu'on y travaillaient à l'intérieur ! ; et que les collègues y travaillent encore ! (moi je suis à la retraite)

il faut distinguer le type de travail :
- pour moi aucune restriction, donc en phase avec notre Ingénieur, pour des travaux qui ne touchent ou ne détériorent les matériaux amiantés.
Par exemple pour la colle des carreaux de lino des sols de bureau qui contient de l'amiante, les collégues interviennent encore dans ces bureaux, c'est leur travail ! ; normal ce sont des salles de commande...
- si par exemple, nécessité de perçage ponctuel, il faudra travailler en sous-section 4 et s'équiper en conséquence. Puis déclarer ce travail sur le registre sécurité Amiante (dans le monde du travail, pas à la maison !...)
- si dépose des carreaux de lino, c'est un désamiantage ; donc entreprise spécialisé : double SAS, douche, équipements spécifique, etc...

"J'ai cité l'exemple à mon boulot ou des entreprises non spécialisées ont travaillé pour fixer et équiper des armoires électriques dans des locaux contenant des dalles plastiques dont la colle contient de l'amiante."
FIXER AU SOL = SOUS SECTION IV
De plus, c'est étonnant que l'inspection du travail ne demande pas l'encoffrement ou  la dépose des dalles amiantées dans des lieux de travail.

Avec ces précisions je suis d'accord

jpaul a écrit:

"J'ai cité l'exemple à mon boulot ou des entreprises non spécialisées ont travaillé pour fixer et équiper des armoires électriques dans des locaux contenant des dalles plastiques dont la colle contient de l'amiante."
FIXER AU SOL = SOUS SECTION IV
Oui oui, la fixation avait bien été réalisé sous section 4...
il y avait eu interruption du chantier car personne n'était habilité Amiante dans cette entreprise pour faire le travail.
C'est nous qui l'avions réalisé.
Depuis tout le monde circule et travaille dans ces locaux ; il y a seulement une affiche sur la porte qui signale la présence d'amiante dans la colle des dalles

De plus, c'est étonnant que l'inspection du travail ne demande pas l'encoffrement ou  la dépose des dalles amiantées dans des lieux de travail.
Tu sais, mes dernières années au boulot, je travaillais à EDF dans l'exploitation d'une vieille centrale hydroélectrique de 1921
De l'amiante, il y en avait un peu partout...
- dans des locaux avec plafonds vétuste contenant de l'amiante, là il y a eu désamiantage
- dans des chambres de coupure de contacteurs de puissance
- dans des plaquettes de freins accouplées aux arbres de retransmission de vannes
- dans des joints
- dans des cafeutrements de pots d'échappement de nos groupes électrogènes de secours
- dans les plaquettes de freins des grosses turbine/aletrnateur (plus de 100 tonnes en rotation à arrêter)
On ne peut pas non plus imposer de fermer boutique sous prétexte qu'il y a de l'amiante.
Au fils des années, nous avons remplacé beaucoup d'équipements amiantés.
Nous avons réalisés des mesures d'empoussièrement à proximité de nos turbines dont les freins ont été remplacés, mais il persistera toujours, malgré des nettoyage très spécifiques et approfondis, des poussières qui pourraient contenir des fibres d'amiante...
Alors la dépose de ces dalles d'amiante est certes marginale, mais elle n'a pas été retenue, ni par nos experts, ni par notre organisme de tutelle : l'état via la Diren et Dreal, ni par l'inspection du travail...

Bizarre, par exemple sur des chantiers de rénovation, il est interdit de faire une base vie dans des locaux avec des matériaux contenant de l'amiante même si l'amiante est dans la colle sous les dalles et même si on recouvre ces dalles.

Oui c'est bizarre, car si on nous l'a accordé, c'est que la réglementation le permettait... car en général on nous a à l'oeil côté sécurité ; ce qui est bien normal.

Bonjour,

Suis à la recherche d'une entreprise proposant le confinement/encapsulage d'une toiture en éverite, avant pose de bac acier. 45 ou 90 m², selon que l'on traite 1 ou 2 pans. Cherche de préférence entreprise prenant en charge l'ensemble des travaux. Site : Aude, 20km de Carcassonne
Merci d'avance pour vos réponses.