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Avis répartition coffret, section câbles/fils et borniers

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Env. 70 message Calvados
Bonjour,

Voila j'ai arrêté de travailler avec mon électricien donc je reprends le chantier, c'est pas plus mal car il allait faire le minimum...
Il s'agit d'une rénovation complète avec remplacement du compteur et passage du consuel.
GTL Legrand Drivia 18 modules, au début coffret 4 rangées mais en répartissant le 3 rangées permet aussi d'avoir la réserve de 20%, il sera accolé au disjoncteur de branchement.
Pouvez vous me donner votre avis sur la répartition que j'ai faite, et sur les points suivants :
1- Concernant l'alimentation des bâtiments, avec tableau divisionnaire, il y a déjà les câbles 3G6 en place, pour le grand bâtiments 32 mètres de câbles j'ai mis un disjoncteur 20A et pour le petit bâtiment 25 mètres de câbles un disjoncteur 25A çà vous semble correct ?
2- Pour le grand bâtiment le 3G6 ne va pas suffire pour des circuits éclairages, prises, et surement une prise de recharge voiture électrique, en espérant que ça passe dans la gaine je vais rajouter un câble 3G16 sur un disjoncteur 40A c'est bon ?
3- Pour l'étage aménageable, 3 chambres 1 sdb, je met un tableau divisionnaire, disjoncteur 40A et cable 3G10 pour 5 mètres c'est ok ?
4- Pour la pompe à chaleur il y aura un tableau électrique étanche avec interrupteur différentiel 40A 30mA, compteur d'énergie et disjoncteurs de protection pour pac - télécom - appoint, avec la situation actuelle je n'arrive pas à joindre le chauffagiste ni le fabricant donc j'ai prévu l'alimentation avec un disjoncteur 32A courbe D et pour le fil du 10mm² car le 6mm² me parait juste nan ?
5- Les borniers phase et neutre fournis, en plus de l'emplacement du disjoncteur de branchement, ont 5 connexions pour fils de 6 à 25mm² mais suivant mon câblage j'ai besoin de 6 connexions, j'ai vu qu'il est possible de le remplacer par un plus grand avec 8 connexions 1,5 à 16mm² Réf 004852 mais avec des embouts sur les fils en 16 je pense pas que ça rentre dedans ?
Pareil pour le bornier de terre, 5 connexions 6 à 25mm² et j'ai besoin de 8 connexions, on peut rajouter un bornier par clipsage en haut ou juste à coté de celui fourni d'origine Réf 405057 en faisant un pontage entre les deux => voir photo
Le top aurait été d'avoir un support par clipsage vide sur lequel je rajoute mes borniers phase neutre et terre mais apparement disponible que pour le 13 modules.
Ou alors si l'emplacement et le montage dans le coffret le permet je rajoute dans les coins opposés 2 borniers phase/neutre identique à ceux fournis, sur la photo les borniers dans les coins en haut seront aussi en bas ?

Voila je pense avoir fait le tour, j'attends vos avis et remarques, merci d'avance   






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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1/ Grand batiment et petit batiement : 2,1% maxi de chute de tension maxi
Parfaitement dans les clous.
Mais vous pourriez dégrader un petit peu la copie en augmentant les disjoncteur d'un cran

2/ Tout dépend de la puissance maxi dont vous avez besoin
C'est ce qui doit déterminer votre stratégie.

3/ Si vous avez besoin d'aller jusqu'à 9kW, c'est correct.

4/ Sans connaitre les caractéristiques de la PAC.
A défaut le 10² ira surement, et est même à mon avis largement surdimensionné

5/ Remettez des borniers identiques en bas.
Ou alors vous alimentez vos 5 départs de tableau avec un peigne
Carminas
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Env. 70 message Calvados
Bonsoir, 
Merci pour votre réponse rapide, je reprends a la suite dans votre message 
Carminas a écrit:Bonsoir

1/ Grand batiment et petit batiement : 2,1% maxi de chute de tension maxi
Parfaitement dans les clous.
Mais vous pourriez dégrader un petit peu la copie en augmentant les disjoncteur d'un cran
=> Pas de risque que le câble chauffe de trop avec un disjoncteur supérieur ? J'avais choisi les disjoncteurs grace aux infos sur les sites et j'avais lu qu'il ne fallait pas dépasser 2% de chute de tension .

2/ Tout dépend de la puissance maxi dont vous avez besoin
C'est ce qui doit déterminer votre stratégie.
=> Il s'agit de la puissance des appareils qui seront raccordés en prenant en compte tout les circuits éclairages et prises et tout en marche ensemble? A l'avenir il y aura sûrement 2-3 portes de garage, 4 circuits éclairage, 1 nettoyeur haute pression, un ballon d'eau chaude,1 prise véhicule électrique, dans les 30 prises de courant... Désolé je vois pas comment faire le calcul surtout que les prises et appareils ne seront pas tous utilisés en même temps 

3/ Si vous avez besoin d'aller jusqu'à 9kW, c'est correct.
=>Je pense que c'est largement suffisant pour 2-3 circuits éclairage, max 30 prises, hormis un sèche serviette pas de chauffage électrique, vous en pensez quoi ? 

4/ Sans connaitre les caractéristiques de la PAC.
A défaut le 10² ira surement, et est même à mon avis largement surdimensionné
=>Oups désolé si j'oublie des infos pas facile de se prononcer, c'est la plus petite des PAC 5kW.

5/ Remettez des borniers identiques en bas.
Ou alors vous alimentez vos 5 départs de tableau avec un peigne
=>Oui je me suis fait la remarque tout à l'heure en faisant ma liste de fournitures avec le plan, j'alimente la 1er disjoncteur en 16mm² et les suivants avec un peigne c'est beaucoup mieux 
Par contre dans les caractéristiques du disjoncteur DNX3 il est indiqué une section de raccordement 10mm² en câble souple et 16mm² en rigide je ne peut donc pas utiliser des fils et câbles souples ou alors je me suis trompé ? 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ Pour la chute de tension, la norme dit :
- 3% maxi pour l'éclairage
- 5% maxi pour les autres usage
Donc effectivement on recommande 2% dans la liaison (c'est une recommandation pas une obligation) afin de laisser une capacité de chute de tension dans les circuits terminaux.
Mais de nos jours avec les lampes LED et leur puissance très faible, la chute de tension est pratiquement nulle dans les circuits terminaux d'éclairage (0,01% en tirant 10W sur 20m de 1,5²), donc on peut se permettre de se donner un peu de marge
De plus ENEDIS doit vous délivrer 230V +/- 10% (eux ils ont droit à 10% et cela fonctionne quand même). Donc la problématique n'est pas la même si ENEDIS vous délivre environ 230V ou si vous etes en bout de ligne avec une chute de tension, plus proche de 207V qui vous doivent.

2/ Dans les faits tout ne marche jamais ensemble simultanément.
Donc il faut arrivé à l'estimer.
Ne tenez compte que des gros consommateur, les circuits type éclairage sont négligeable.
C'est quoi comme type de ballon ? Instantané ? Accumulation de nuit ? Accumulation en permanence ?
Avec l'IRVE, je pense qu'un 10² 40A devrait le faire.
C'est ce que je viens de mettre pour mon garage sur 35m (mais je n'ai pas de ballon).
Mais si vous voulez plus, effectivement il faut du 16². Le passer à la place du 6² en place en utilisant le 6² comme tire câble.

3/ Pour des chambres sans chauffage électrique, les plus gros trucs que vous ferez tournez, c'est l'aspirateur, peut être un fer à repasser ? en supposant que madame repasse pendant que vous passer l'aspirateur et que le sèche serviette tourne vous de devriez pas dépasser les 5 kW.
A la limite 25A suffiraient, disons 32A pour être tranquille.

4/ C'est la puissance absorbée ? Dans ce cas je pense qu'un 6² 32A suffit.
Mais vous pouvez surdimensionner dans le doute, juste un peu plus galère

5/ Le mieux est de prendre des disjoncteur à connexion auto sur le dessus, et d'utiliser une borne de raccordement 4 052 07 :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/31603-borne-de-raccorde[...]ction-4mm2-a-25mm2-ip2x
Voir cet exemple avec 2 disjoncteurs (ici raccordée en 16² souple)


Carminas
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Env. 70 message Calvados
Encore merci pour toutes ces infos 
Carminas a écrit:1/ Pour la chute de tension, la norme dit :
- 3% maxi pour l'éclairage
- 5% maxi pour les autres usage
Donc effectivement on recommande 2% dans la liaison (c'est une recommandation pas une obligation) afin de laisser une capacité de chute de tension dans les circuits terminaux.
Mais de nos jours avec les lampes LED et leur puissance très faible, la chute de tension est pratiquement nulle dans les circuits terminaux d'éclairage (0,01% en tirant 10W sur 20m de 1,5²), donc on peut se permettre de se donner un peu de marge
De plus ENEDIS doit vous délivrer 230V +/- 10% (eux ils ont droit à 10% et cela fonctionne quand même). Donc la problématique n'est pas la même si ENEDIS vous délivre environ 230V ou si vous etes en bout de ligne avec une chute de tension, plus proche de 207V qui vous doivent.
=>ok donc je passe le 20 à 25 et le 25 à 32, je suis un peu surpris que ça passe mais bon en intérieur il doit bien y avoir des plaques induction en 32 avec une vingtaine de mètres de fils et ça fonctionne quand  même 

2/ Dans les faits tout ne marche jamais ensemble simultanément.
Donc il faut arrivé à l'estimer.
Ne tenez compte que des gros consommateur, les circuits type éclairage sont négligeable.
C'est quoi comme type de ballon ? Instantané ? Accumulation de nuit ? Accumulation en permanence ?
Avec l'IRVE, je pense qu'un 10² 40A devrait le faire.
C'est ce que je viens de mettre pour mon garage sur 35m (mais je n'ai pas de ballon).
Mais si vous voulez plus, effectivement il faut du 16². Le passer à la place du 6² en place en utilisant le 6² comme tire câble.
=> alors pour l'instant rien n'est défini mais sûrement un ballon instantané, j'en ai mis un chez ma mère et pour de l'occasionnel c'est top par contre sur le moment ça consomme.
Oui en partant du principe que la recharge de véhicule ne sert que la nuit on peut mettre le mini en câble et disjoncteur, après tout dans la maison même si il y a pas de distance le tableau est alimenté en 16² pour tout les circuits, la le bâtiment aura moins de consommateurs et moins en même temps.
Par contre la gaine enterrée diamètre intérieur 50mm à les câbles 3g6 et 5g1,5 si j'utilise le 3g6 comme tire câble avec la distance et les courbes j'ai bien peur que ça tienne pas et je me retrouverai sans alim, je vais plutôt utiliser le tire câble en nylon et si ça passe pas le câble sera mis en place lors de l'aménagement extérieur.


3/ Pour des chambres sans chauffage électrique, les plus gros trucs que vous ferez tournez, c'est l'aspirateur, peut être un fer à repasser ? en supposant que madame repasse pendant que vous passer l'aspirateur et que le sèche serviette tourne vous de devriez pas dépasser les 5 kW.
A la limite 25A suffiraient, disons 32A pour être tranquille.
=> ok pour 32A avec 3g10     

4/ C'est la puissance absorbée ? Dans ce cas je pense qu'un 6² 32A suffit.
Mais vous pouvez surdimensionner dans le doute, juste un peu plus galère
=> le 6² devrait suffire c'est surtout en cas d'utilisation des appoints pour l'eau chaude qui me fait hésiter,  j'ai du mal a trouver les infos voici les caractéristiques :




5/ Le mieux est de prendre des disjoncteur à connexion auto sur le dessus, et d'utiliser une borne de raccordement 4 052 07 :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/31603-borne-de-raccorde[...]ction-4mm2-a-25mm2-ip2x
Voir cet exemple avec 2 disjoncteurs (ici raccordée en 16² souple)



=> ah super merci pour les photos, j'avais vu ces bornes mais je me demandais comment elles se mettaient en place avec les peignes.
Par contre si le départ est en 16 avec la connexion à vis qui limite au 10² souple comment faire ? 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
2/ Si le chauffe-eau est instantané, partez sur 16²

5/ Le souple on ne l'utilise que pour les liaisons à l'intérieur du tableau.
Les câbles qui vont vers l'installation sont en général en rigide.
Carminas
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Env. 70 message Calvados
Carminas a écrit:2/ Si le chauffe-eau est instantané, partez sur 16²

5/ Le souple on ne l'utilise que pour les liaisons à l'intérieur du tableau.
Les câbles qui vont vers l'installation sont en général en rigide.

Ok pour le 16² et même si il y a pas de chauffe eau instantané au moins ya de la marge.
Alors je n'emploie pas les bon termes car pour moi le souple c'est du multibrins et le rigide un monobrin 
Mais je vois que du multibrins en 16² est appelé rigide, sans embout le disjoncteur accepte du rigide jusqu'à 16mm² si je met un embout ça risque de ne pas rentrer, comment faire ?

Les cordons de repiquage Legrand sont en 10mm² et permettent de distribuer le 63A car h07vh, si je souhaite faire les cordons moi même avec des embouts en h07vk le 10mm² convient ou il faut du 16mm² ?

Sinon concernant la répartition dans mon tableau au 1er message ça vous semble correct, des disjoncteur à déplacer pour une meilleure organisation ? 

Merci 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Jusqu'au 4² :
- le rigide est monobrin
- le souple est multibrins (avec des dizaines de petits fils fins)

A partir du 6² :
- le rigide est multibrins (avec 7 à 8 gros fils)
- le souple est multibrins (avec des dizaines de petits fils fins)

A l'intérieur du tableau on peut utiliser des cordons en 10² pour faire du repiquage ou une alimentation directe d'une seule rangée

Que vous fassiez vos cordons vous même ou non :
- le peigne vertical et la borne 4 052 07 doivent être alimentés en 16²
- votre ID 63A en haut à droite, peut être alimenté en 10²

Par rapport à votre répartition pas de problème normatif et dans l'ensemble pas mal.
Quelques remarque facultatives :
- pour l'ID extérieur un 40A type AC aurait suffit, mais qui peut le plus peut le moins
- pas de sèche-linge dans la buanderie ?
- même si normativement correct, le nombre de PC dans les chambres me semble faible.
- peut être prévoir un voyant d'alerte pour le HPI du congel ?
Carminas
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Env. 70 message Calvados
Carminas a écrit:Bonjour

Jusqu'au 4² :
- le rigide est monobrin
- le souple est multibrins (avec des dizaines de petits fils fins)

A partir du 6² :
- le rigide est multibrins (avec 7 à 8 gros fils)
- le souple est multibrins (avec des dizaines de petits fils fins)

A l'intérieur du tableau on peut utiliser des cordons en 10² pour faire du repiquage ou une alimentation directe d'une seule rangée

Que vous fassiez vos cordons vous même ou non :
- le peigne vertical et la borne 4 052 07 doivent être alimentés en 16²
- votre ID 63A en haut à droite, peut être alimenté en 10²

Par rapport à votre répartition pas de problème normatif et dans l'ensemble pas mal.
Quelques remarque facultatives :
- pour l'ID extérieur un 40A type AC aurait suffit, mais qui peut le plus peut le moins
- pas de sèche-linge dans la buanderie ?
- même si normativement correct, le nombre de PC dans les chambres me semble faible.
- peut être prévoir un voyant d'alerte pour le HPI du congel ?

Merci pour les info je prends note 
- si je passe l'ID extérieur en 40A et que par la suite le disjoncteur de branchement est à 60A il faudra le remplacer nan ? ou alors dans ce cas le calcul ce fait par rapport a l'aval ? 
- nan pas de sèche linge je n'en ai pas l'utilité et pas trop la place dans la buanderie, si un jour il y en a besoin il pourrait être superposé au lave linge et branché sur la même prise le circuit ne sera donc plus dédié  le 16A suffira ?
- il y a une seule chambre avec 7 PC, vu la disposition si j'en rajoute elles ne seront pas utilisables, j'ai réparti sur 2 circuits avec le séjour car si une prise déconne et fait sauter 1 circuit on peut toujours se brancher sur une prise de l'autre circuit mais au final c'est peut-être mieux de faire 1 circuit pour une pièce ? 
- je vais regarder pour le voyant, si ça existe un à mettre sur le coté de la GTL directement visible sans avoir à ouvrir la porte

Autre question, dans le tableau divisionnaire à l'étage je met un interrupteur sectionneur, de ce que j'ai lu avec un câblage en 10² il faut un 40A c'est bien ça ?
Idem pour le bâtiment sauf qu'il en faut 2, un 32A pour le 3g6 et un 63A pour le 3g16 ?
Je m'y perd il y a plusieurs modèles, inter sectionneur à déclenchement bipolaire 400v, inter sectionneur unipolaire 250v, inter sectionneur bi polaire 400v...lequel choisir ? 
Merci 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1/ Dans ce cas, le calcul se fait par rapport à l'aval

2/ Non interdit.
Si vous avez un emplacement possible, je vous conseille de prévoir une prise dédiée, quitte à l'utiliser dans un 1er temps en prise classique.

3/ Ok, j'avais cru qu'il y avait 2 chambres

4/ 

Vous pouvez déporter le témoin ailleurs

5/ Tout dépend du disjoncteur au départ du câble.
Si 40A maxi, l'interrupteur sectionneur 40A conviendra
Si 50A, il faudra un interrupteur sectionneur 63A

Il faut un bipolaire
J'ai une préférence pour celui à déclencherment (même si je n'utilise pas la fonction), car la manette rouge est plus visible pour une coupure d'urgence.
Mais il est plus cher



Carminas
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Env. 70 message Calvados
Bonsoir,

Vous pouvez me confirmez que le 16² du cable r2v va rentrer dans le disjoncteur 40A ?
Les caractéristiques indiquent 16mm pour du rigide et 10mm pour du souple, le r2v 16² doit être du rigide multibrins à 7-8 gros fils mais si j'y met un embout de câblage ça rajoute de l'épaisseur, à moins que ce soit un serrage à cage et donc pas d'utilité de mettre un embout ? 

1/ ok merci Smile

2 / dans le tableau c'est jouable mais pas possible de câbler une seconde prise dédiée à cet endroit, celle du lave linge est déjà câblée (gaine précablée) et a cause du cheminement des gaines y passer 3 fils voir 2 si terre commune me semble irréalisable Sad à côté de la prise congél il y a une prise sur un circuit normal si un jour il y a un sèche linge il risque d'être branché dessus...

3 / j'aurais bien aimé mais la superficie et l'agencement ne le permet pas, à la place c'est un bureau qui fera chambre d'amis.

4 / j'avais vu ce schéma mais avec une sonnerie, j'ai pas trouvé et je suis curieux donc si possible vous pourriez m'expliquer le fonctionnent car je suis surpris qu'il y ai un disjoncteur 2A je pensais que le déclenchement du HPI envoyer le courant au voyant via le contact auxiliaire ?  quel contact auxiliaire choisir parmi ceux du catalogue ci-après et à la place du voyant modulaire je pensais en mettre un sur le coté de la gtl à un endroit bien visible comme l'image d'après c'est possible ?


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Bonsoir

0/ Il ne faut pas mettre d'embout de cablage sur du rigide.
Les embouts sont à réserver pour le souple (multibrins fins).

Donc votre R2V 16² va tenir dans un disj 40A (même si un peu chaud, il faut arriver bien dans l'axe)

2/ C'était juste une suggestion, pas une obligation

4/ Il y a juste une liaison mécanique entre le HPI et le contact auxiliaire.
Le contact auxiliaire, c'est en fait 2 contacts (un NO et un NC) qui s'ouvrent ou se ferment en fonction du position de la manette du HPI.
Vu que ce sont des contacts secs, il faut donc les alimenter électriquement, d'où la présence du disj 2A.
La référence à utiliser est le 406258
Après vous mettez les voyant que vous voulez qui supporte le 230V, voire une ampoule classique si cela vous plait, ou déporter un voyant d'appareillage.
Exemple :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/38145-12-24-v-06-w/hubl[...]v-a-24v-pour-06w-rouge.
Mais le voyant n'est pas une obligation. Chez moi le HPI n'a jamais sauté.
Carminas
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Env. 70 message Calvados
Bonjour,

Merci pour toutes ces précisions.

Concernant l'interrupteur sectionneur du bâtiment il faut un 40A car le disjoncteur au départ est de 40A mais le câble étant un 16² pour une longueur de 32m il faudrait un interrupteur sectionneur de 63A de ce que j'ai pu lire dans un article, lequel est le plus approprié ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

40A ou 63A pour un interrupteur sectionneur c'est l'intensité maxi qu'il accepte avant de se détériorer.

Vu que vous avez un disjoncteur au départ du câble qui vous assure que vous ne dépasserez pas 40A, un interrupteur sectionneur 40A est suffisant. Peu importe la section du câble et sa longueur.
S'il y avait un disjoncteur 50A au départ du câble, il faudrait obligatoirement un interrupteur sectionneur 63A.
Carminas
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Env. 70 message Calvados
Bonsoir,

N'ayant pas trouvé l'info, est-il possible d'utiliser les 2 neutres du disjoncteur pour un circuit éclairage en va et vient ?
Je m'explique, mon éclairage extérieur sera composé d'un point lumineux coté garage et d'un autre coté maison et se fait par va et vient entre la maison et le garage avec un câble 5G1,5mm², je voudrais connecter le neutre de ce câble au disjoncteur et utiliser l'autre emplacement pour le neutre du point lumineux côté maison...pas sur que j'explique bien Sad

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Si tout est sous le même disjoncteur, pas de problème
Carminas
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Env. 70 message Calvados
Carminas a écrit:Bonsoir

Si tout est sous le même disjoncteur, pas de problème

Bonsoir, 
Oui sous le disjoncteur dédié éclairage extérieur, une phase au va et vient et les deux neutre pour d'un côté le garage et l'autre la maison.
Sinon je relié les deux neutre par wago pour aller à un seul emplacement du disjoncteur mais si pas obligé d'avoir un neutre pour une phase ça évite le wago.

Merci 
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Pas de problème pour avoir 2 fils de neutre sous le disjoncteur, même si un seul fil de phase.
Carminas
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Env. 70 message Calvados
Carminas a écrit:Pas de problème pour avoir 2 fils de neutre sous le disjoncteur, même si un seul fil de phase.

Bonjour,
Super merci 

Pour le câblage de la plaque induction je peux utiliser au choix du fils H07VK ou du câble H07RNF ? J'exclus le R2V même si moins chère car quand je vois la rigidité de celui fourni par l'électricien pour les bâtiments je me dis que ça va être mission impossible à passer dans la gaine.

Pour le 10² et le 16² ça sera du R2V, j'aurais bien pris du souple pour le 16² afin de faciliter le passage dans la gaine enterrée mais gros écart de prix vu la longueur et obligé d'y mettre un embout donc va pas rentrer dans le disjoncteur.
Une marque de câble à conseiller ? Sur les sites rien d'indiquer, celui que j'ai est du Nexans.

Pour le disjoncteur differentiel 16A type f je l'alimente depuis le peigne vertical avec du fils souple en 10² ou inférieur ? 
Merci 
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Env. 70 message Calvados
Bonjour,

Je reviens vers vous concernant mon éclairage extérieur car je comprends pas trop dans le cas d'utilisations de détecteurs, un projecteur à la maison un autre au garage par va et vient un à la maison et un au garage avec un 5g1,5, dites moi si je me trompe :
1- au garage si je met un  projecteur avec détecteur incorporé je ne pourrais pas l'utiliser en marche forcée car il n'y aura pas de phase ? L'interrupteur servira juste à l'éteindre ? Et le projecteur à la maison sans détecteur restera allumé en continu pour que celui du garage fonctionne ?
2- à la maison avec un projecteur avec détecteur incorporé, pour avoir une marche forcée il faut prévoir un fil de phase depuis le va et vient maison en plus du retour lampe du va et vient garage ? Le projecteur au garage sans détecteur restera allumé en continu pour que celui de la maison fonctionne ?
3- dans mon cas avec le 5g1,5 au garage, est-il possible de mettre des projecteurs avec détecteur à la maison et au garage qui s'allument indépendamment et qui puissent être mis en marche forcée indépendamment avec l'interrupteur ?

J'ai comme l'impression que si je veux utiliser des projecteurs avec détecteur qui fonctionnent indépendamment il est préférable de faire 2 circuits, le 1er pour la maison avec le va et vient qui permet la marche forcée du projecteur de la maison et le 2eme au garage avec le va et vient qui permet la marche forcée du projecteur du garage, dans ce cas le 5g1,5 ne sert à rien il aurait plutôt fallu un 3g1,5 ?
Merci
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Env. 70 message Calvados
Carminas et les autres sont les bienvenus 🙂

Je suis en train de peaufiner la répartition de mon tableau et peut être passer sur un 4x13 au lieu du 3x18.
D'un point de vue pratique et surtout pour le consuel, pour la répartition c'est mieux de mettre les 8 circuits max au lieu de 6-7 sur un interrupteur différentiel et du coup le dernier interrupteur différentiel sera moins chargé, ou vaut mieux repartir sur l'ensemble ?
Idem pour les rangées du tableau, remplir au max les premières pour moins en mettre sur les dernières en cas d'ajouts par la suite ?
Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Le consuel s'en fiche du moment que vous ne dépassez pas 8.

Personnellement j'aurais tendance à répartir.
Si nécessaire laissez un ou deux disjoncteur 16A libres
Carminas
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Env. 70 message Calvados
Carminas Merci pour la réponse 👍
Du coup j'ai laissé la répartition comme au début et plutôt que de coller tout le monde j'ai laissé libre après le dernier disjoncteur de l'interrupteur différentiel pour ci besoin un jour lui en rajouter un.
L'interrupteur différentiel n°4 pour l'extérieur je le laisse en 63A en prévision du rajout de disjoncteurs.

1 - J'ai eu le chauffagiste, en prenant en compte les résistances dans la pac en cas de panne il faut du 10² avec disjoncteur courbe C en 50A, donc il occupe 2 modules.
Ce disjoncteur bipolaire a vis legrand 407789 est pour peigne hx3 traditionnel, je l'alimente via un 16² souple mais est-il possible d'alimenter d'autres disjoncteurs auto à la suite qui utilisent les peignes hx3 universel?

2 - Que pensez vous de ces nouveaux plans notamment celui en 4x13 ?

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Bonsoir

1/ Pas trop spécialiste du sujet, mais je pense qu'il faut un peigne HX3 bipolaire.
Il ne sera sans doute compatible qu'avec des bipolaire, donc cela voudrai dire mettre tous les ID associés en bipolaire 2 moudles.

2/ Je trouve le 4x13 plus lisible, car pas top d'un point de vue clarté l'ID à cheval sur 2 rangées.
Essayez de mettre le parafoudre au plus près des borniers.
Carminas
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Carminas a écrit:Bonsoir
1/ Pas trop spécialiste du sujet, mais je pense qu'il faut un peigne HX3 bipolaire.
Il ne sera sans doute compatible qu'avec des bipolaire, donc cela voudrai dire mettre tous les ID associés en bipolaire 2 moudles.
2/ Je trouve le 4x13 plus lisible, car pas top d'un point de vue clarté l'ID à cheval sur 2 rangées.
Essayez de mettre le parafoudre au plus près des borniers.

1/ Oui je pense que les disjoncteurs associés au bipolaire devront aussi être bipolaire pour utiliser le peigne HX3 donc 2 modules. Du coup le mieux est d'alimenter le bipolaire séparément des autres disjoncteur.
2/ Je le trouve aussi plus lisible, plus besoin de la borne de raccordement pour l'interrupteur différentiel ni du cordon de repiquage.
Seul inconvénient à cause des dimensions de l'ensemble support de box + platine + tableau 4 rangées je peut mettre un coffret communication de seulement 2 rangées pour respecter les 180cm max de la 1ere rangée de disjoncteur, j'espère que ça sera suffisant.

Pour le parafoudre j'ai appliqué la notice de Legrand, moins de 50cm et sur la rangée la plus proche du bornier de terre, câbles du disjoncteur de branchement au plus près du parafoudre via le peigne vertical, mais si c'est pas conforme j'applique votre conseil.


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Bonjour

Il n'y a pas de hauteur mini/maxi pour le tableau de communication.

Pour le parafoudre, la norme dit effectivement moins de 50cm, mais plus la distance sera courte mieux cela sera. Donc si on peut faire 15cm, c'est encore mieux.
Carminas
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Carminas a écrit:Bonjour

Il n'y a pas de hauteur mini/maxi pour le tableau de communication.

Pour le parafoudre, la norme dit effectivement moins de 50cm, mais plus la distance sera courte mieux cela sera. Donc si on peut faire 15cm, c'est encore mieux.

Bonjour

C'est pas la hauteur du tableau de communication c'est celle du tableau électrique, si je met un tableau de communication 3 rangées ça remonte le tableau électrique au-dessus des 180cm.
Dans l'ordre j'ai cornet d'épanouissement 27cm - support de box 37,5cm - coffret de communication 2 rangées 37,5cm - platine compteur 22,5cm - tableau électrique 4 rangées 62,5 cm = 187cm mais l'axe des commandes est bien sous les 180cm, si je rajoute une rangée ça dépasse les 180cm.

Je vais peut-être mettre le bornier de terre en haut du tableau, du coup je mettrais la rangée du parafoudre tout en haut comme ça il sera au plus proche du bornier.
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Salut et tout mes voeux.

Carminaspour info le consuel est passé...tout est bon
... sauf l'alimentation de la pompe à chaleur, le chauffagiste m'a fait mettre un 3G10 disjoncteur 50A et il faut un 40A pour cette section, référentiel PS1469-3 😔
D'ailleurs il m'a dit que la notion de distance pour le choix de la section et du disjoncteur ne s'applique pas car c'est pour dans l'industrie, du coup je pense que j'aurais pu mettre un 40A au lieu du 32A sur le 3G10 des combles et un 32A au lieu du 25A sur le 3G6 de l'alimentation du bâtiment.
Sinon il a regardé le tableau, branché son appareil sur un prise, il a fait le tour des pièces, mesure de la prise de terre et en 30 minutes c'était fini.
Il a même pas vérifié mes plans unifilaire et architectural, pas vérifié le tableau étanche prises éclairage dans les combles ou alors je l'ai pas vu ...
J'étais surpris qu'il ne mesure pas la terre au niveau de la barrette, avec son appareil pas besoin et la barrette n'est pas obligatoire...

D'un côté c'est nickel mon installation est validée mais avec le temps que j'y ai passé j'aurais préféré qu'il y apporte + d'attention... ou alors rien qu'à la vue du tableau il a jugé qu'il avait pas besoin de s'attarder 😄

Merci beaucoup pour l'aide apportée à la réalisation de mon installation ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Bonsoir

Retour d'expérience, interessant.

En particulier pour le 10², car ce n'est pas ce que dit la norme.

Elle dit :
"pour les sections supérieures à 6² se reporter aux règles générales de la NF C15-100"
Donc comme dans l'industrie.
Carminas
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Il m'a précisé quand dans l'industrie ça passait par des bureaux qui faisaient des calculs en tenant aussi compte du cheminement des circuits, suivant si ça passe en apparent, dans des gaines, par un point chaud... mais que dans une habitation ce n'était pas le cas car ça coûte cher de faire cette étude donc il est pris en compte le tableau du référentiel qu'il m'a donné.
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J'ai fait une recherche sur la réf que vous avez donnée et je ne l'ai pas trouvé.
Carminas
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Env. 70 message Calvados
J'ai peut-être fait une erreur lorsqu'il me l'a donné à l'oral. Sur son ordinateur il y avait un texte et un tableau, suivant la section du câble il avait le calibre du disjoncteur ou fusible à utiliser.
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Bonjour

Ok merci en tout cas, je passer de 50A à 40A sur certains de mes schémas, car apparemment la norme peut être sujette à interprétation avec les 50A.
Carminas
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Env. 70 message Calvados
Dans mon cas je dois modifier,c'est une non conformité.
A la base je voulais mettre un courbe D,le chauffagiste a demandé une alimentation en 10² et disjoncteur 40A mais en courbe D ça n'existe pas donc il m'a dit de mettre un courbe C mais en 50A, en gros on diminue la courbe mais augmente l'ampérage pour compenser.

Par contre l'alimentation aurait été en 16² mon 50A était bon mais c'était l'interrupteur différentiel 40A dans le tableau de la PAC qu'il aurait fallu changé pour un 63A.

Et pour info la mesure de la terre à donné 48ohms.
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En cache depuis le mardi 17 décembre 2024 à 15h21
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