Isolation rampant : quelle suspente étanche ?

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Pac92

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Le 29/04/2020 à 20h19 Env. 40 message Gironde

Bonjour à tous,

Je vais réaliser une isolation sous rampant dans le cadre de la rénovation de plusieurs (minuscules) chambres de bonnes sous les toits.

Je compte installer un pare vapeur et le système des suspentes Integra 2 me semblait parfait, permettant de bien étanchéifier les points de traversée du PV et de passer les gaines électriques entre le PV et le placo pour plus de simplicité.

Le problème étant que ces suspentes sont bien trop longues (même la plus petite taille, pour isolant de 12 à 16cm). Je ne peux pas me permettre de perdre autant d'espace sur la pièce (sinon ça devient simplement inhabitable !).

Connaissez vous un système de suspente similaire mais moins longues ?

Sinon, j'ai pensé au solutions suivantes :
1) suspente en métal classique et scotch pour étanchéifier le passage à travers le PV
2) suspente en tige filetée visée dans un piton de rénovation femelle lui même vissé dans le chevon. La traversée du PV peut être facilement étanchéifiée avec une rondelle caoutchouc entre deux écrous. Mais beaucoup de travail pour recouper les tiges, visser les écrous, etc...
3) le plafond autoportant m'aurait arrangé puisque les pièces sont toutes petites : largeur maximum 2.80m. Mais je ne vois pas comment installer le pare valeur en maintenant le réseau de gaines de dessous...

Dans le détail il y aura :
- toiture zinc
- voliges
- chevrons 10cm
- isolations entre chevron avec laine de verre 60mm (en laissant une lame d'air de 40mm)
- deuxième couche de laine de verre 60mm croisée
- pare vapeur
- Gaines diverses

- placo

Merci d'avance pour votre aide.

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Marc49 Picto info

Le 30/04/2020 à 14h15 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire

Bonjour,

Le solution à votre problème est peut-être la suspente intégra 2 fermette.

Il y a une doc en bas de la fiche produit (ou accessible par la droite en haut) qui indique la possibilité d’une vide technique ou la pose d’un lit d’isolant supplémentaire de 30 à 80 mm.

Ça colle pour vous ?

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Pac92

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Le 30/04/2020 à 16h37 Env. 40 message Gironde

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre réponse ! C’est drôle car justement je viens de tomber sur ces suspentes et cherchant sur le net...

Les chevrons sont anciens (immeuble parisien fin du 19eme). Pensez vous que ces suspentes puissent convenir même elle sont faites pour des fermettes ? Si c’est le cas alors ce serait merveilleux !

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lucienpel Picto info

Le 30/04/2020 à 16h59 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour

Dans le détail il y aura :
- toiture zinc
- voliges
- chevrons 10cm
- isolations entre chevron avec laine de verre 60mm (en laissant une lame d'air de 40mm)

n'oubliez pas que cette lame d'air doit être ventilée : pas toujours
évident à réaliser

Cdt

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Pac92

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Le 02/05/2020 à 11h36 Env. 40 message Gironde

Bonjour Lucienpel,

Merci pour votre réponse! Effectivement, pas facile de maintenir la lame d'air ventilée... dans mon cas, il y a une chatière sur le toit en dessous du velux, et une autre plus haut sur le toit.

Pour être honnête j'ai un peu de mal à comprendre comment l'air peu réellement circuler à travers les chevrons, surtout que le nouveau chevron installé à la perpendiculaire que l'on voit sur la photo (au dessus du velux) bloque en quelque sorte les flux d'air montant et descendant...

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Pac92

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Le 02/05/2020 à 12h32 Env. 40 message Gironde

Je me rends compte que je vais perdre trop d'espace dans la pièce qui sera invivable...

J'envisage une solution alternative :
Utiliser des panneaux de polyuréthane que je visserai dans les chevrons. A épaisseur égale, l'isolation serait meilleure qu'avec de la laine...

Comment fixer le BA13 ensuite ? J'imagine qu'il n'existe pas de suspente permettant de traverser des plaques d'isolant rigide ?
Je pense du coup à un plafond autoportant puisque les pièces sont toute petites, en respectant bien sur les recommandations : en M48 avec montant dos à dos, portant max de 2.50m ce qui serait suffisant.

Qu'en pensez-vous ?

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lucienpel Picto info

Le 02/05/2020 à 16h23 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour

pas top en été et en acoustique lorsqu'il pleut un peu fort mais si ce n'est
pas gênant pour vous, ....

<plafond autoportant > oui effectivement portée 2,50 m en M 48 dos à dos
avec entre axe 0,60 m ou 2,75 m avec entre axe 0,40 m

Cdt

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Pac92

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Le 02/05/2020 à 22h08 Env. 40 message Gironde

Bonsoir Lucienpel,

Merci ! Effectivement si il pleut fort, avec le zinc au dessus ce n'est peut être pas optimal...
Si je mets 5cm de laine de verre entre chevron (toujours en maintenant la lame d'air ventilée !), puis le polyuréthane, ça pourrait peut être améliorer légèrement l'isolation acoustique ? La laine de verre pourrait respirer car elle serait côté lame d'air et non prisonnière du polyuréthane.

Il y aurait donc :
- couverture en zinc
- lame d'air ventilée
- 5cm de laine de verre entre chevron
- polyuréthane
- pare vapeur
- placo

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Pac92

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Le 09/05/2020 à 15h06 Env. 40 message Gironde

Bonjour à tous,

Auriez-vous des avis à partager concernant l'idée d'une isolation entre chevron en laine de verre puis isolation en plaque polyuréthane à l'intérieur ? La laine de verre se trouvant côté lame d'air, elle pourrait respirer.

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lucienpel Picto info

Le 09/05/2020 à 17h00 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour

en principe montage non conforme : risque de point de rosée dans la laine.
A la rigueur ça pourrait marcher si le R de la laine était au moins égal au
double du polyuréthane.

Après rien n'interdit de faire des simulations.

Cdt

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