Quel est le prix "normal" pour la pose d'isolation ?

Bonjour,
Le bon prix est celui que vous êtes prêt à payer.

Certains préféreront passer "au black" : pas cher, mais pas de garantie ni de recours en cas de problème.
D'autres prendront un auto-entrepreneur, qui apporte une garantie, mais souvent mal assurés.
D'autres encore préférerons un artisan reconnu localement, apportant ainsi toutes les garanties en terme de travail et d'assurance, mais forcément un peu plus cher.

Et enfin, certains ne ferons travailler que des grandes entreprises nationales.

Il n'y a pas de juste prix. Chaque entreprise est libre de fixer ses prix (en fonction de la difficulté du chantier, de son carnet de commande, ...), et chaque client est libre d'accepter ou non un devis.

Tu as parfaitement raison dans cette réponse. J'en suis conscient. Mais "le prix que je suis prêt à payer" c'est certain mais tu vois plus jeune il m'est arrivé d'acheter une stère de bois 150€ l'unt parce que je n'y connaissais rien alors que le prix normal tourne autour des 30 à 50e.

Ici c'est à peut pres la meme demande, une fourchette de prix couramment exprimé pour la pose par un artisan RGE.

Bonjour

difficile de répondre avec précision, et même sans.

Je comprends bien le parallèle avec le prix du stère (cela m'est arrivé... 1 fois, pas 2 )

à la réponse de Astik , j'ajouterai :

- difficile de trouver un pro pour "pose seule" car ils margent -un peu- sur les produits , ont leurs habitudes
( ils apprécient rarement de se retrouver coincés si le client n'a pas tout commandé ou qu'il fourni des produits "exotiques", de mauvaise qualité... )

- variable selon la difficulté et les spécificités du chantier (moins "facile" si maison occupée )

- plus cher au m² en fonction des surfaces : (les "petits" chantiers coutent + )

et très variable selon la localisation : dans vos départements, vous pouvez majorer de +-20% par rapport à d'autres.

ps :
l'étiquette RGE n'est pas synonyme de qualité, loin s'en faut , certains en abusent, d'autres y croient...
(elle a été présentée comme telle à sa création et est obligatoire pour répondre aux demandes bénéficiant d'aides et de subventions... ceci explique cela ) .

pure curiosité : pourquoi fournissez vous les matériaux ?

Bonjour

l'intérêt du RGE c'est si vous visez des aides dans le cas de la rénovation
énergétique, crédit d'impôts, .....

Sinon d'accord avec les réponses précédentes bien difficile d'indiquer des prix à distance, et le fait que les intervenants n'aiment pas trop que les produits
soient fournis par le client.

Faire faire plusieurs devis reste souvent une bonne solution

Cdt

Astik a écrit:

D'autres prendront un auto-entrepreneur, qui apporte une garantie, mais souvent mal assurés.

Bonjour, désolé, mais il faut arrêter de taper sur les autoentrepreneurs,  ok certain ne sont pas assurés, mais c'est la même chose pour les autres statues, et il est obligatoire de noter des coordonnés des assurances sur les devis depuis quelques années 

pour la suite je suis d'accord avec les amis, les artisans on aime pas poser ci on ne fournis pas, et en RGE il dois obligatoirement fournir

 petite question vous fourniriez quoi comme isolant dans votre cas  ?


dernière remarque, comment répondre à votre question avec si peut d'informations.  Rampant ok mais dans quelles conditions,  ? 

Hello,

Tout d'abord merci pour vos remarques. En fait je ne fournis pas le matos : je laisse apporter ce qu'il faut...
(pour d'une part être tranquille   et d'autre part pour bénéficier TVA 5.5 et aussi parceque c'est obligé pour les aides)

Dans ma précision du départ 'hors matos', c'était pour réfléchir main d'oeuvre et éviter la nuance qu'il peut y avoir  à cause de tel ou tel matériel.

Mais oui je sais bien qu'il va marger un peu là dessus, mais ici il y a un grossiste  de matos pro pour les pro à coté de la maison où bcp d'artisans vont se fournir. J'y ai mes entrées et donc je connais les prix moyens pour une plaque de placo ou un rouleau de laine de verre.

Mes rampants font presque 320m² (hauteur sous pignon 4m). La laine de verre qui sera posée (à confirmer) GR32 300mm pour un R=8 et donc logiquement un lambda de 0,32.

Pose bandes finies, poncées l'ensemble prêt à peindre bien évidemment. j'ai un fil de discussion à ce propos au rayon peinture de ce forum. L'un des artisans qui est venu m'a directement dit qu'il ne ponçait pas ! Au début j'ai cru à une blague et là il est parti dans une explication comme quoi pour le peintre c'est mieux ... blabla... bref son devis sera sans suite.

Pour terminé le RGE, j'y suis obligé pour effectivement prétendre aux aides. Sans quoi je serai passé par un p'tit gars qui est à son compte et qui bosse super bien. Il est auto-entrepreneur et est déjà venu qqfois. Limite je suis déçu qu'il ne puisse pas être RGE (mais vu le prix que ça coûte ... ça se comprend)

Bonjour, 30cm de gr32 ?non la seule que je trouve avec ce R en 300 c'est de la lamdda en 38 interdit en rampant dans votre cas il vous faut de la la lambda 35 ,pour le ponçage, un bon plaquiste ou jointeur n'a pas a poncer ces joints, et cela fait partis du travail du peintre,

Bonjour

<Bonjour, 30cm de gr32 ?non la seule que je trouve avec ce R en 300 >

bien d'accord ou alors en lambda 0,032 il faudra 2 couches

Cdt

Merci à réception du devis je verrai quelle laine il a inscrit. C'est sans doute moi qui me trompe, il m'a parlé de R8 et 300mm, peut être en ayant recours à deux laines, car il m'a aussi parlé de GR32. 

Pour le ponçage je ne suis pas d'accord. Mais ce n'est pas grave.
Le placo "livré" doit être prêt à peindre.

L'un des 3 qui est venu m'a dit que ce n'était pas un problème parce que ça ne demande pas bcp de travail sup. car les bandes sont bien posées, qu'il y aurait néanmoins, avant de peindre, juste besoin d'un dépoussiérage. (ça me va)

lucienpel a écrit:

Bonjour

<Bonjour, 30cm de gr32 ?non la seule que je trouve avec ce R en 300 >

bien d'accord ou alors en lambda 0,032 il faudra 2 couches

Cdt

oui et le R serais a plus de 9 

shewy a écrit:

Pour le ponçage je ne suis pas d'accord. Mais ce n'est pas grave.
Le placo "livré" doit être prêt à peindre.

oui mais non.
 ce n'est pas comme cela que ça ce passe, le ponçage fait partie du travail du peintre, mais quand c'est un bon jointeur qui fait les joints, le ponçage est quasiment inutile, et ce fait très rapidement par contre un peintre peut refuser le support-ci les joint mal fait, donc un mauvais jointeur à tous intérêts à poncer ces joints; 

D'accord je comprend bien. Ce qui explique ce que l'artisan m'a répondu quand je lui ai dit "poncé, prêt à peindre"... Par contre l'autre aurait dû me l'expliquer au lieu de me dire "on charge deux fois et on laisse pour le peintre le soin de poncer" ... car dans ma vision charger deux fois créé une épaisseur ...

(et comme le peintre c'est nous, car malheureusement le budget n'est pas extensible, on doit rogner sur qq dépenses même si on aurait préféré faire appel à qq1 vu la surface, ou alors ça se fera l'année prochaine à voir ...)

Bonjour

pure curiosité :
entre un tarif "RGE avec déduction des aides " et un devis "petit gars qui bosse bien sans ristourne état" il y a grosse différence ?

***** a écrit:

Bonjour

pure curiosité :
entre un tarif "RGE avec déduction des aides " et un devis "petit gars qui bosse bien sans ristourne état" il y a grosse différence ?

Je ne sais pas encore, je n'ai pas reçu les devis, d'où ce topic en fait pour savoir à quoi m'attendre +/- : un prix RGE "normal"

Mais si je me rends compte que les aides font gonfler les prix, parce que justement une partie est "payée" je reviendrai sur ma position et je ferai comme c'était initialement prévu : une pièce par une pièce petit à petit.

C'est un peu comme les voitures : Parcequ'il y a des aides alors le prix de vente est plus cher... si vraiment c'est comme ça, je vais déchanter.

et je dois avouer que je réfléchi à garder qq trucs à faire faire à mon "p'tit gars" comme j'aime l'appeler (c'est affectif) parceque vraiment il se défonce dans son boulot et cherche à bien faire.

Perso je trouve honteuses toutes ces aides qui ce fond que faire augmenter les prix et de plus attirent des requins qui fondent de la M---e dans le seul but de rentrer un max d'argent facile, à une époque il y avait des aides pour poser des panneaux solaires, quand les aides ce sont arrêter les Pris on chutait de la même proportion que la somme des aides disparues, savez-vous quelle compétence on vous demande pour avoir le RGE ?

shewy a écrit:

et je dois avouer que je réfléchi à garder qq trucs à faire faire à mon "p'tit gars" comme j'aime l'appeler (c'est affectif) parceque vraiment il se défonce dans son boulot et cherche à bien faire.

dite a votre  "p'tit gars" que ci il veux des conseils il peut venir ici il seras bien reçu 

Ce que je sais du RGE, c'est probablement peu. Je sais surtout vu ce qu'on m'a rapporté que c'est une usine à fric et ça ne garantit pas un travail bien fait.
Il faut payer pour avoir un label, interdisant aux "petits" d'y accéder facilement.

Dans les 3 artisans qui sont venus, celui avec qui le feeling n'est pas passé (celui des bandes), à commencé avant le début de la visite à me demander quelles étaient les sommes auxquelles je pouvais prétendre... Avec lui le ton était donné et du coup j'ai perdu confiance. D'où ce message ici pour avoir un point de comparaison tarifaire. 

J'avais initialement imaginé faire relire les propositions par le "p'tit gars" en lui payant son heure bien entendu, mais j'ai peur de le chagriner parceque c'est du taf qu'il n'aura pas/plus à faire et je n'ai pas envie de lui faire ça.

Ok vous savez quasiment tout du RGE pour votre isolation compte environs de 55€ à 75€ ( net )du M2 celon accessibilité et autre point a voir sur place

C'est quoi "net" pour vous ? net à payer comprenant des matériaux ou pas

shewy a écrit:

...
Il faut payer pour avoir un label, interdisant aux "petits" d'y accéder facilement.

au delà du coût, j'en connais qui refusent le principe même (de s'afficher RGE) , justement pour ne pas être "dans le lot"

Citation:

Dans les 3 artisans qui sont venus, celui avec qui le feeling n'est pas passé (celui des bandes), à commencé avant le début de la visite à me demander quelles étaient les sommes auxquelles je pouvais prétendre...

rien d'étonnant, certains sont plus discrets que d'autres...
je crois  que le pire c'est pour l'ITE...


Vous pouvez faire relire vos propositions ici (en masquant les coordonnées) on aura pas de chagrin et je suis rarement dans l'Oise

Merci ***** !

Net cela veut dire net à payer pour vous, TTC ou hors taxe pour les auto-entrepreneurs, et dans votre cas un auto-entrepreneur ce ne sera pas moins cher, justement à cose de le TVA, lui ne récupère pas les 20% sur les fournitures

Exact ! Merci beaucoup pour ces retours. Je vous soumettrai les devis (en cachant les infos nécessaires) comme gentiment proposé et ça pourra en aider d'autres.

shewy a écrit:

Pour terminé le RGE, j'y suis obligé pour effectivement prétendre aux aides. Sans quoi je serai passé par un p'tit gars qui est à son compte et qui bosse super bien. Il est auto-entrepreneur et est déjà venu qqfois. Limite je suis déçu qu'il ne puisse pas être RGE (mais vu le prix que ça coûte ... ça se comprend)

la certification RGE c'est 4 (5 ?) jours de formation, et ça doit coûter 500€ à l'artisan, la chambre d'artisans en finançant une partie.
Donc ce n'est pas non plus un truc super couteux.
Par contre pour un AE c'est compliqué parce qu'il n'est pas assujetti à la TVA, donc il n'a pas droit à la TVA réduite ... donc sur gros chantier il sera plus cher au niveau de la fourniture des matériaux nécessaires.
explications
achat de 1000 € ht d'isolant : l'AE, comme l'artisan en société, paye 1200 € TTC
mais l'AE ne récupère pas la TVA, donc s'il garde 20% de marge ça donne 1200 X 1.2 -> vous payez l'isolant 1440 €
l'artisan est assujetti à la TVA : achat 1000 € ht x 1.2 = 1200 X 1.055 (TVA 5.5%) -> vous payez l'isolant 1268 €
Pourquoi pas de TVA pour l'AE, parce qu'il réalise moins de 35 000€ de CA en main d'oeuvre.

Donc, un artisan qui fonctionne correctement, et qui démarre AE, devient assez rapidement micro entreprise assujettie à la TVA :
En France, nous travaillons 220 jours par an : 36 000 /220 = 163 € / jour ... ça fait pas cher payé par journée de travail
s'il demande 250 €/ jour travaillé : 55 000€ de CA, il n'est plus AE
Donc soit il bosse normalement il ne va pas rester AE très longtemps, soit il prend beaucoup de vacances, soit il accepte facilement les espèces

Cdlt

Pas tout à fait exact tout cela, micro-entreprise ça a disparu, 35000€ de chiffre d'affaire en main d'oeuvre, et 90000€ en faisant un mixe des deux, puis passage obligatoire en tva mais tout en restant en auto-entreprise, ceci jusqu'au quasiment 180.000€ de chiffre d'affaire, mais si cela est fait deux années de-suite perte obligatoire du statut et passage en réel

Premier devis reçu... première douche ... presque 60000e
(sachant que sur le devis le matériel et la MO ont été englobée ce que j'aime pas.)

Je lui demande de revoir son prix, s'il le veux, car la marchandise au tarif artisans (matos de pro hein pas du BricoBpt pour toute la maison == 8870€ ht)

Mes plafonds il me compte 14084 € alors que ~1483€ de marchandises (130m2)
12601 € de MO donc ... (en considérant qu'il touche le matos au même prix que moi)

à voir avec le second.

shewy le fourgon est prêt , préparez la chambre d'ami ,j'arrive

plaquisteheureux lol... il faut la faire cette chambre justement !

Pour vos plafonds je suis 40% moins cher, mais je n'ai pas le RGE

Faites travaillés votre petit gars 

Je pense que c'est ce que je vais faire. Pièce par pièce tranquillement et tant pis pour les aides.