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Projet piscine coque 10*4 : Avis sur mur soutènement

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Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,

J'ai ouvert le même sujet sur forumpiscine avec un peu plus de détails axés "piscine".
Celui que je poste ici porte sur le mur de soutènement lié à l'implantation de notre piscine.

Pour info, notre projet en bref 
- Localité : Haute-Savoie (74).
- Piscine enterrée, rectangulaire en coque polyester : 10*4 fond incliné (0.8-1.74) type Alliance Piscine Agate.
- Très peu de connaissance en construction (BTP ou piscine)
- Etude de sol faite : RAS.

Avant de m'adresser à un professionnel et entamer les discussions plus en détails, j'aime bien dégrossir au préalable les sujets, en recueillant les conseils/expériences d'autres personnes.  
Je vous affiche les 2 croquis illustrant l'implantation de la piscine avec le muret de soutènement.

Pour le talus (H=1.3m, L=1.8m)
Un de nos objectifs, terrasser le moins possible dans le talus, afin d'éviter des coûts énormes.
1) Quel soutènement :matériau/fondations (Total L=16m), sachant qu'il y aura deux retours avec des hauteurs de muret dégressives ? 
2) Est-il possible de monter le muret dans la largeur de la margelle (i.e. 1 côté sans margelle) ou vaudrait-il mieux conserver les margelles et faire le mur à côté comme sur la coupe (quid de la liaison entre margelles et muret) ?
3) Souhaitant un léger dépassement du muret vs talus, une précaution particulière est-elle à prendre pour l'angle?
Faut-il un drainage pour le muret?



Coupe : 
Les côtes en rouge représentent les niveaux de la pente du terrain (suivant plan de bornage).

Je vous remercie par avance de vos conseils et remarques.

Prenez-soins de vous.

Cdt,

JBM
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis clôture du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les artisans, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Les fondations de ton soutènement vont exercer des efforts sur la coque de ta piscine. Pour éviter cela, il faut fonder ton mur au même niveau que ta piscine. Tu prends un risque à le fonder si haut.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Bonsoir,
Merci pour le retour.
Il faudrait donc avoir un mur enterré de la profondeur de la piscine (4m) + fondations?
Autre possibilité : décaler dans le talus le mur de soutènement?

JBM
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Exactement ! Il faut reculer le soutènement en conservant un rapport de 2 hauteur pour 3 longueur entre le bas de la semelle de soutènement et le fond de la piscine.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Donc si il y a trois mètres entre le soutènement et la piscine les fondations des deux ouvrages doivent être au maximum à 2m de différence de hauteur.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
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Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Bonsoir,
Pas sûr d'avoir bien saisi l'histoire du rapport de 2m de H & 3m de L.
En prenant l'exemple de 1m de décalage du soutènement par rapport à la piscine, à quelle profondeur le mur devrait être enterré/fondé ?
Serait-il juste de penser que moins le soutènement se fait dans le talus, moins les fondations devraient être profondes ?
Par ailleurs, pour éviter une trop forte pression sur la coque, un soutènement préfa en L plutôt qu'en T inversé aurait-il un quelconque intérêt?
Enfin, faire appel à un bureau d'étude soutènement serait-il judicieux?

Merci d'avance et très bonne soirée.

JBM
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Var
Déterrage du sujet pour ceux qui en trouveront l'utilité.

Une fondation s'appuie sur un volume de terre allant à 2m de profondeur sous la semelle, jusqu'à 3m de distance horizontale à partir du nu extérieure de la semelle (ce n'est pas une notion fondamentale mais juste des ordres de grandeur permettant de faire du "prédimensionnement"). Dans cette zone, il est fortement déconseillé d'avoir une autre fondation, un terrain peu stable, un matériau compressible, ou bien....... une coque en polyester (voir 1) du croquis ci-après).

Pour ce qui est du choix de la forme et des dimensions du mur de soutènement (épaisseur semelle, épaisseur mur, longueur du patin, longueur du talon, présence ou non d'une bêche, ratio d'acier, dosage ciment, etc...) cela dépend des études géotechniques et structurelles qui auraient été faites en amont.

Plusieurs risques existent dans la vie d'un mur de soutènement mais je ne vais en évoquer que deux ici, afin de faire écho au dernier message de MJB1978 : le renversement et le glissement du mur (voir 2) du croquis).
Pour palier à ces risques, l'étude de sol nous donnera plusieurs informations cruciales sur les propriétés du terrain qui nous permettront de définir la poussée des terres. L'étude structurelle nous dira comment la "contrer" ou l'utiliser pour que l'ouvrage reste stable dans le temps.

En conséquence de ce qui est dit au dessus, la forme de ton mur n'aura aucun impact sur la pression exercée sur la coque de ta piscine. Elle déterminera simplement s'il va tenir ou s'effondrer compte tenu du respect ou non des préconisations faites par les ingénieurs (voir 3) du croquis). Les études géotech et structures coûtent un bras mais permettent d'économiser gros sur 15 ans en se prémunissant contre tous risques de désordres dans les structures. Je précise que je suis enseignant dans le bâtiment et non patron de bureaux d'études techniques

Messages : Env. 10
Dept : Var
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En cache depuis le jeudi 08 aout 2024 à 11h15
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